Wer als letztes antwortet kriegt viel mehr als nur 128 Dias

[maua1]

Mein Beitrag jetzt wird lang

Als erstes das unpolitische:

Anderes Thema: Die Mending-Bücher gehen klar, wir müssen nur eine Zahl festlegen. Das Argument dass es letztes Jahr 5 Gewinner gab und deswegen 5 Bücher gebraucht werden, finde ich jetzt nicht so überzeugend. Was wenn es dieses Jahr 6 Gewinner sind? Überleg dir doch mal ein Konzept für die Verteilung der Bücher unter den Gewinnern.

Dann lege ich mich auf drei, wie letztes Jahr fest

Update zu meiner Vierfach-Höhlenspinnen-XP-Farm: Ich war ja eigentlich schon fast fertig, hab jetzt aber alles wieder abgerissen, weil mir eine Idee gekommen ist, mit der ich die Effizienz maximieren kann. Wenn ich breite und hohe Wassergänge baue und das Wasser so fließen lasse, dass die Spinnen immer von der Wand weggespült werden, können die Spinnen erst gar nicht dazu kommen zu klettern. Ich habe heute ausgiebig im Einzelspieler probiert, wie ich das baue, weil es drei besondere Stellen gibt. Als erstes müssen die Spinnen weiterhin in einem Aufzug nach oben transportiert werden und das funktioniert auch hier sehr gut/besser. Dann müssen die Spinnen am Ende auch gesammelt werden, ohne dass sie dort anfangen können mit klettern und auch das war relativ einfach. Schwierig war jedoch die Trennung eines Wasserstroms in zwei Teile, wo durch ich durch Redstone entscheiden kann, in welche Richtung sie gespült werden sollen (zwei Spawner werden ja von beiden Farmen genutzt). Das gestaltete sich als schwierig. Weniger wegen dem Redstone, sondern eher wegen dem Wasser, was nicht so geflossen ist, wie ich wollte. Am Ende hab ich aber auch da sogar eine relativ einfache Lösung gefunden. Jetzt habe ich auch angefangen das wieder zu bauen und bin gespannt, wie gut es dann letztendlich klappt.

Jetzt zur Politik:

Solltest du vielleicht nicht unbedingt in ein Forum schreiben in dem ~50% der aktiven Mitglieder ein kleines "PRIDE!" in ihrer Signatur stehen haben

Das ist mir schon bewusst, aber wenn andere sich über das weltpolitische Geschehen äußern, dann möchte ich das natürlich auch machen, vor allem wenn ich dabei von meinem christlichen Glauben erzählen kann

Und auf welcher Grundlage suchst du due Übersetzung und die Interpretation aus? Beispiel zu 3. Mose 20,13: Die hebräischen Texte, auf welchen die übersetzung beruht nutzen ein Wort, welches sich viel mehr als "Knabe" anstatt von "Mann" übersetzt. Nach der Übersetzung geht es hier also viel mehr um Pädophilie.

Und 1. Mose 1,27 lese ich irgendwie anders. Da geht es ganz offensichtlich um die ersten Beiden Menschen. Dass eine männliche Rippe später zu einer weiblichen Person wird, lasse ich hier mal außen vor.

Siehst du wie Übersetzung und Interpretation von Bedeutung sind?

Bei der Übersetzung habe ich einfach bei ChatGPT nach einer Übersetzung gefragt, welche Übersetzung den Urtext möglichst genau wiederspiegelt und da wurde die Elberfelder vorgeschlagen. Ich selbst nutze häufig Hoffnung für alle, aber die Lutherbibel ist am weitesten verbreitet. Vom Kern her sagen sie aber fast das gleiche. Und bei der Interpretation habe ich als Grundlage zum einen das, was ich darunter verstehe und das ist wiederum auch von Predigten geprägt worden.
Und ja, ich sehe dass Übersetzung und Interpretation von hoher Bedeutung sind, also dass es da kein richtig und kein falsch gibt, und darauf wird unsere „kleine“ Diskussion wahrscheinlich auch hinauslaufen. Ich vermute auch, dass es einen großen Einfluss auf die Interpretation hat, ob man daran glaubt, was in der Bibel steht, oder nicht.

Bei der Abtreibung scheint es kein Argument zu geben und ich finde es schade, dass du hier nicht an den schutz der Frau denkst.

Ich habe daran gedacht, habe es aber nicht erwähnt, weil auch in der Bibel dazu nichts steht. Wenn du mir verrätst, was du unter dem Schutz der Frau verstehst, dann kann ich dir gerne meine Meinung dazu schreiben (ich vermute mal du meinst bei Vergewaltigung und so).

Wie rechtfertigst Du dann die Unterstützung von Parteien wie der AfD oder Personen wie Donald Trump, die Menschen gezielt aus unterschiedlichsten Gründen Leid zufügen wollen?

Welche Menschen wären das, denen Trump und AfD Leid zufügen wollen?

Ich hoffe dir ist klar, wie unglaublich privilegiert und egozentrisch dieser Standpunkt ist. Während du also gleichgültig nach Gutdünken demokratie- und menschenfeindliche Parteien wählst (bzw. wählen würdest), kämpfen andere Menschen genau deswegen um ihre Existenz und Überleben. Für dich mag soetwas keine großen Auswirkungen haben, für viele Andere allerdings schon.

Ganz gleichgültig wähle ich ja nicht, auch wenn das vielleicht leider so rübergekommen ist. Z.B. bei der Europawahl habe ich mir beim Wahlomat durchgelesen, was die verschiedenen Parteien denn so genau wollen und ich habe letztendlich auch die Partei gewählt, die bei mir beim Wahlomat ganz oben stand.

Nein, da steht er soll eine Geldbuße an den Ehemann der Frau zahlen.
Ansonsten siehe die Antwort von @fscript

Jein. Dort steht „Wenn sich Männer raufen […], aber kein <weiterer> Schaden entsteht, so muss dem Schuldigen eine Geldbuße auferlegt werden.“ Bis hierhin stimmt das also. Danach kommt aber noch „Falls aber ein <weiterer> Schaden entsteht, so sollst du geben Leben um Leben“. Und das heißt wirklich, wenn das Baby dabei stirbt, so muss auch der Verursacher dafür sterben. So steht es eindeutig dort

Ich geh jetzt schlafen, gute Nacht

 

[Sparktr]

Update zu meiner Vierfach-Höhlenspinnen-XP-Farm: Ich war ja eigentlich schon fast fertig, hab jetzt aber alles wieder abgerissen, weil mir eine Idee gekommen ist, mit der ich die Effizienz maximieren kann. Wenn ich breite und hohe Wassergänge baue und das Wasser so fließen lasse, dass die Spinnen immer von der Wand weggespült werden, können die Spinnen erst gar nicht dazu kommen zu klettern. Ich habe heute ausgiebig im Einzelspieler probiert, wie ich das baue, weil es drei besondere Stellen gibt. Als erstes müssen die Spinnen weiterhin in einem Aufzug nach oben transportiert werden und das funktioniert auch hier sehr gut/besser. Dann müssen die Spinnen am Ende auch gesammelt werden, ohne dass sie dort anfangen können mit klettern und auch das war relativ einfach. Schwierig war jedoch die Trennung eines Wasserstroms in zwei Teile, wo durch ich durch Redstone entscheiden kann, in welche Richtung sie gespült werden sollen (zwei Spawner werden ja von beiden Farmen genutzt). Das gestaltete sich als schwierig. Weniger wegen dem Redstone, sondern eher wegen dem Wasser, was nicht so geflossen ist, wie ich wollte. Am Ende hab ich aber auch da sogar eine relativ einfache Lösung gefunden. Jetzt habe ich auch angefangen das wieder zu bauen und bin gespannt, wie gut es dann letztendlich klappt.

Gibt es dazu einen Eingang, den mensch auch ohne Rechte betreten kann? Nur vom Lesen kann ich mir das nicht wirklich gut vorstellen, aber es klingt wirklich interessant.

Ich gehe wahrscheinlich auch schlafen oder versuche es zumindest, am liebsten durch bis Sonntagmittag.

 

[maua1]

Gibt es dazu einen Eingang, den mensch auch ohne Rechte betreten kann? Nur vom Lesen kann ich mir das nicht wirklich gut vorstellen, aber es klingt wirklich interessant.

Jein. Es gibt auf dieser Zone 3 direkt am Serverweg einen kleinen Eingang (ich hab mich einfach nur nach unten gebuddelt in Form einer 1 Block breiten Treppe), aber von dort wirst du wahrscheinlich nicht weit kommen, weil dann ein riesiger Abgrund kommt.

 

[ppiittii]

Ganz gleichgültig wähle ich ja nicht, auch wenn das vielleicht leider so rübergekommen ist. Z.B. bei der Europawahl habe ich mir beim Wahlomat durchgelesen, was die verschiedenen Parteien denn so genau wollen und ich habe letztendlich auch die Partei gewählt, die bei mir beim Wahlomat ganz oben stand.

Fair enough. Ich will nur darauf aufmerksam machen, dass deine Wahl nicht nur dich betrifft.

Und das heißt wirklich, wenn das Baby dabei stirbt, so muss auch der Verursacher dafür sterben. So steht es eindeutig dort

Tut es aber nicht, du hast in deinem Zitat ja gekonnt den wichtigen Teil ausgeklammert Da steht "Wenn Männer sich raufen und eine schwangere Frau stoßen, sodass ihr die Leibesfrucht abgeht (= der Fötus stirbt), aber kein ⟨weiterer⟩ Schaden entsteht, so muss dem Schuldigen eine Geldbuße auferlegt werden. [...]"
Also wenn nichts passiert, ausser dass die Schwangerschaft abbricht, gibt's nur die Geldbuße

Wenn du mir verrätst, was du unter dem Schutz der Frau verstehst

Ohne fscript das Wort zu verweigern, im Allgemeinen geht es um körperliche Autonomie, ihre eigene Gesundheit und ihr Selbstbestimmungsrecht. Eine Schwangerschaft betrifft direkt den Körper der Frau, ihre Gesundheit und ihre Lebensumstände, und daher sollte ihre Perspektive im Mittelpunkt stehen. Abtreibungsverbote können dazu führen, dass Frauen unsichere Methoden wählen, die ihr eigenes Leben gefährden können. Darüber hinaus bringt eine Schwangerschaft große emotionale, finanzielle und soziale Belastungen mit sich, der sie vielleicht nicht gewachsen sind.
Mal ganz abgesehen von Geschlechtergerechtigkeit.


Guts Nächtle

 

[codecrafter09]

Welche Menschen wären das, denen Trump und AfD Leid zufügen wollen?

Where do I even begin... Migranten, Menschen mit Behinderungen, diverse "Rassen", Frauen(Trump) usw.
Also eigentlich alle, die ihnen irgendwie nicht passen.

 

[maua1]

Tut es aber nicht, du hast in deinem Zitat ja gekonnt den wichtigen Teil ausgeklammert Da steht "Wenn Männer sich raufen und eine schwangere Frau stoßen, sodass ihr die Leibesfrucht abgeht (= der Fötus stirbt), aber kein ⟨weiterer⟩ Schaden entsteht, so muss dem Schuldigen eine Geldbuße auferlegt werden. [...]"
Also wenn nichts passiert, ausser dass die Schwangerschaft abbricht, gibt's nur die Geldbuße

Da ist es Interpretationssache, was „Leibesfrucht abgehen“ bedeutet. Die Übersetzung Hoffnung für alle schreibt „Wenn Männer im Streit handgreiflich werden und dabei eine schwangere Frau so stoßen, dass sie eine Frühgeburt[2] hat, aber keine weiteren Verletzungen erleidet, soll dem Schuldigen eine Geldstrafe auferlegt werden.“ Die Bemerkung [2] lautet „oder Fehlgeburt“. Es kann also beides gemeint sein. Feststeht, dass beides nicht von der Bibel erlaubt ist und beides eine Strafe erhält

Ohne fscript das Wort zu verweigern, im Allgemeinen geht es um körperliche Autonomie, ihre eigene Gesundheit und ihr Selbstbestimmungsrecht. Eine Schwangerschaft betrifft direkt den Körper der Frau, ihre Gesundheit und ihre Lebensumstände, und daher sollte ihre Perspektive im Mittelpunkt stehen. Abtreibungsverbote können dazu führen, dass Frauen unsichere Methoden wählen, die ihr eigenes Leben gefährden können. Darüber hinaus bringt eine Schwangerschaft große emotionale, finanzielle und soziale Belastungen mit sich, der sie vielleicht nicht gewachsen sind.
Mal ganz abgesehen von Geschlechtergerechtigkeit.

Ja, eine Schwangerschaft beeinflusst das Leben dieser Frau sehr stark, vor allem wenn es unfreiwillig ist. Trotzdem darf auch das Baby nicht vergessen werden. Wie ich schon geschrieben hatte, steht in der Bibel, dass Gott jeden Menschen kannte, bevor er überhaupt im Mutterleib war. Ein ungeborenes Baby kann zwar noch nicht denken oder selbstständig leben, aber das kann ein neugeborenes Baby genauso wenig. Ersteres kann man abtreiben, zweiteres darf nicht getötet werden. Für mich zählt Abtreibung also als Mord, weil ja das Leben eines Menschen verhindert wurde, welches sonst gelebt hätte. Ich verstehe auch, dass das für die Frau viele Probleme bedeutet, aber auch die Entscheidung für die Abtreibung bleibt nicht ohne emotionale Folgen. Aus meiner Sicht sollte Abtreibung nur erlaubt sein, wenn es medizinisch notwendig ist, also wenn sonst der Frau etwas passieren könnte. Dafür sollte es für vergewaltigte Frauen finanzielle und psychologische Unterstützung geben, wenn diese erforderlich ist.

Where do I even begin... Migranten, Menschen mit Behinderungen, diverse "Rassen", Frauen(Trump) usw.
Also eigentlich alle, die ihnen irgendwie nicht passen.

Zuerst zum Thema Trump, da ich mich mit ihm nicht so sehr befasst habe wie mit der AfD. Er hat viele Aussagen gemacht, die überhaupt nicht gut waren, das stimmt. Wie er ihnen Leid zuführen will, davon habe ich eher weniger gehört. Er will ihnen nicht helfen, indem er z.B. eine Mauer baut und keine Migranten ins Land lässt, aber Leid zuführen würde ich das eher nicht nennen. Ich muss aber auch zugeben, dass das eher relativieren ist und kein richtiges Argument. Vielleicht lässt sich noch sagen, dass sich nicht alle Probleme in der Welt beseitigen lassen.
Zur Af Flüchtlinge will sie wieder abschieben und viele nicht mehr ins Land lassen. Beim Abschieben wären zuallererst die, die eigentlich abgeschoben werden sollten. Diese Abschiebung will die AfD dann auch durchsetzen, daran sehe ich nichts Schlimmes. Auch ausländische Verbrecher sollen abgeschoben werden. Ich verstehe nicht, warum man diese im Land behält? Wenn sich diese bei uns nicht benehmen können, dann sollten wir ihnen auch keinen Schutz bieten. Dann wären als nächstes die ganzen Leistungen, die Flüchtlinge von Deutschland bekommen. Das ist vermutlich der Grund, weshalb es in Deutschland im Vergleich zu anderen Ländern auch so viele Flüchtlinge gibt. Würde die AfD die Hilfen beschränken, sodass sie nur noch das zum Leben nötige haben, dann ist das meiner Ansicht nach auch nicht schlimm. Flüchtlinge, die wirklich aufgrund von Krieg oder Verfolgung Schutz suchen, die finden diesen hier dann immer noch. Für Wirtschaftsflüchtlinge, die sich nur eine bessere wirtschaftliche Lage erhoffen, wäre Deutschland dann aber genauso uninteressant wie die anderen Länder. Außerdem ist es aktuell relativ einfach in Deutschland als Flüchtling eingestuft zu werden oder den deutschen Pass zu bekommen. Das wieder zu erschweren sollte auch nicht so schlimm sein.
Nächstes Thema: Menschen mit Behinderung. Da ist mir nicht bekannt, dass die AfD denen irgendwie schaden will. Vermutlich war das mehr auf Trump bezogen.
Diverse „Rassen“: Hier hätte ich gerne ein Beispiel, welche „Rassen“ du meinst.
Alle, die ihnen irgendwie nicht passen: Hier würde ich behaupten, dass es da auch immer einen Grund gibt und nicht nur, weil es der AfD nicht passt. Ich hätte aber auch Beispiele, wie es aktuell ist. Zum Beispiel durften Polizisten während der EM nicht die Deutschlandfahne zeigen, die Regenbogenfahne hingegen schon. Ihre Verbundenheit zu Deutschland durften sie also nicht zeigen, aber ihre politisch eher linkere Einstellung hingegen schon. Generell habe ich das Gefühl, dass es mittlerweile verpönt ist, stolz auf sein eigenes Land zu sein, weil das ja dem Nationalstolz im Dritten Reich gleichkäme (ich hab das vielleicht etwas übertrieben dargestellt, aber ein wenig ist es schon so). Und eine zweite Sache wäre das AfD-Verbot. Es ist zwar noch nicht durchgesetzt worden und wird es hoffentlich auch nicht, aber wenn doch, dann wird ja vorgegeben, was man nicht zu denken oder zu meinen hat. Das wäre für mich das Ende der Meinungsfreiheit. Es gibt ja trotzdem noch die politischen Brandmauern zur AfD. Ich glaube eher, dass die Regierung und auch die CDU ihren Einfluss nicht verlieren wollen. Außerdem ist der Verfassungsschutz dem Innenministerium unterstellt, sodass dieses vermutlich auch nicht ausschließlich neutral handelt.

Ich hab das Gefühl, diese Diskussion kann noch ewig dauern

 

[MagicBookworm]

Das ist mir schon bewusst, aber wenn andere sich über das weltpolitische Geschehen äußern, dann möchte ich das natürlich auch machen, vor allem wenn ich dabei von meinem christlichen Glauben erzählen kann

Bei der Übersetzung habe ich einfach bei ChatGPT nach einer Übersetzung gefragt, welche Übersetzung den Urtext möglichst genau wiederspiegelt und da wurde die Elberfelder vorgeschlagen. Ich selbst nutze häufig Hoffnung für alle, aber die Lutherbibel ist am weitesten verbreitet. Vom Kern her sagen sie aber fast das gleiche. Und bei der Interpretation habe ich als Grundlage zum einen das, was ich darunter verstehe und das ist wiederum auch von Predigten geprägt worden.
Und ja, ich sehe dass Übersetzung und Interpretation von hoher Bedeutung sind, also dass es da kein richtig und kein falsch gibt, und darauf wird unsere „kleine“ Diskussion wahrscheinlich auch hinauslaufen. Ich vermute auch, dass es einen großen Einfluss auf die Interpretation hat, ob man daran glaubt, was in der Bibel steht, oder nicht.

Ich habe daran gedacht, habe es aber nicht erwähnt, weil auch in der Bibel dazu nichts steht. Wenn du mir verrätst, was du unter dem Schutz der Frau verstehst, dann kann ich dir gerne meine Meinung dazu schreiben (ich vermute mal du meinst bei Vergewaltigung und so).

Welche Menschen wären das, denen Trump und AfD Leid zufügen wollen?

Ganz gleichgültig wähle ich ja nicht, auch wenn das vielleicht leider so rübergekommen ist. Z.B. bei der Europawahl habe ich mir beim Wahlomat durchgelesen, was die verschiedenen Parteien denn so genau wollen und ich habe letztendlich auch die Partei gewählt, die bei mir beim Wahlomat ganz oben stand.

Jein. Dort steht „Wenn sich Männer raufen […], aber kein <weiterer> Schaden entsteht, so muss dem Schuldigen eine Geldbuße auferlegt werden.“ Bis hierhin stimmt das also. Danach kommt aber noch „Falls aber ein <weiterer> Schaden entsteht, so sollst du geben Leben um Leben“. Und das heißt wirklich, wenn das Baby dabei stirbt, so muss auch der Verursacher dafür sterben. So steht es eindeutig dort

Achtung: Dieser Inhalt greift einige Menschen möglicherweise persönlich an:

Wow... ChatGPT... Wie endlos seriös... Jetzt mal ehrlich, du wiedersprichst dir unter anderem selbst! Du sagst, dass du nur gutes willst, aber nimmt null auf Frauenrechte Rücksicht... Du sagst, Abtreibungen sollten (auch bei Vergewaltigungen!!!!) prinzipiell nicht erlaubt sein, da man damit

Wie ich schon geschrieben hatte, steht in der Bibel, dass Gott jeden Menschen kannte, bevor er überhaupt im Mutterleib war. Ein ungeborenes Baby kann zwar noch nicht denken oder selbstständig leben, aber das kann ein neugeborenes Baby genauso wenig. Ersteres kann man abtreiben, zweiteres darf nicht getötet werden. Für mich zählt Abtreibung also als Mord, weil ja das Leben eines Menschen verhindert wurde, welches sonst gelebt hätte.

Leben zerstört... Jetzt stell dir doch Mal folgende Situation vor:

Kerstin, ist 13... Sie wurde mit dem männlichen Geschlecht geboren, aber fühlt sich als Frau... Sie wird in der Schule gemobbt, ausgegrenzt usw.
Wenn sie, nach deinem biblischen Glauben ihr Geschlecht nicht umwandeln darf, dann WIRD AUCH LEBEN ZERSTÖRT!!! #PRIDE

Und ganz ehrlich... Nochmal sind deine Imaginationsfähigkeiten gefordert:
Jaffahr al-Nassiri kommt aus dem Gazastreifen, du lässt ihn nicht nach Deutschland rein, schiebst ihn ab, obwohl er möglicherweise einen triftigen Asylgrund hat. Er kehrt zurück in den Gazastreifen, 2 Monate später wird sein Wohnhaus von einer Langstreckenwaffe aus Israel getroffen. Jaffahr stirbt. DAS IST AUCH MENSCHENVERACHTEND UND LEBEN ZERSTÖREND!!! (Nein, das ist keine klare Positionierung beim Gaza-Krieg, ich hätte genausogut sagen können, dass Jaffahr aus Afgahnistan kommt und verfolgt wird, weil er sich gegen die Taliban stellt oder so)...

Fair enough. Ich will nur darauf aufmerksam machen, dass deine Wahl nicht nur dich betrifft.
Tut es aber nicht, du hast in deinem Zitat ja gekonnt den wichtigen Teil ausgeklammert Da steht "Wenn Männer sich raufen und eine schwangere Frau stoßen, sodass ihr die Leibesfrucht abgeht (= der Fötus stirbt), aber kein ⟨weiterer⟩ Schaden entsteht, so muss dem Schuldigen eine Geldbuße auferlegt werden. [...]"
Also wenn nichts passiert, ausser dass die Schwangerschaft abbricht, gibt's nur die Geldbuße
Ohne fscript das Wort zu verweigern, im Allgemeinen geht es um körperliche Autonomie, ihre eigene Gesundheit und ihr Selbstbestimmungsrecht. Eine Schwangerschaft betrifft direkt den Körper der Frau, ihre Gesundheit und ihre Lebensumstände, und daher sollte ihre Perspektive im Mittelpunkt stehen. Abtreibungsverbote können dazu führen, dass Frauen unsichere Methoden wählen, die ihr eigenes Leben gefährden können. Darüber hinaus bringt eine Schwangerschaft große emotionale, finanzielle und soziale Belastungen mit sich, der sie vielleicht nicht gewachsen sind.
Mal ganz abgesehen von Geschlechtergerechtigkeit.

Würde ich so unterschereiben.

Where do I even begin... Migranten, Menschen mit Behinderungen, diverse "Rassen", Frauen(Trump) usw.
Also eigentlich alle, die ihnen irgendwie nicht passen.

Jo... Würde ich auch so unterschreiben...

Zuerst zum Thema Trump, da ich mich mit ihm nicht so sehr befasst habe wie mit der AfD. Er hat viele Aussagen gemacht, die überhaupt nicht gut waren, das stimmt. Wie er ihnen Leid zuführen will, davon habe ich eher weniger gehört. Er will ihnen nicht helfen, indem er z.B. eine Mauer baut und keine Migranten ins Land lässt, aber Leid zuführen würde ich das eher nicht nennen. Ich muss aber auch zugeben, dass das eher relativieren ist und kein richtiges Argument. Vielleicht lässt sich noch sagen, dass sich nicht alle Probleme in der Welt beseitigen lassen.
Zur Af Flüchtlinge will sie wieder abschieben und viele nicht mehr ins Land lassen. Beim Abschieben wären zuallererst die, die eigentlich abgeschoben werden sollten. Diese Abschiebung will die AfD dann auch durchsetzen, daran sehe ich nichts Schlimmes. Auch ausländische Verbrecher sollen abgeschoben werden. Ich verstehe nicht, warum man diese im Land behält? Wenn sich diese bei uns nicht benehmen können, dann sollten wir ihnen auch keinen Schutz bieten. Dann wären als nächstes die ganzen Leistungen, die Flüchtlinge von Deutschland bekommen. Das ist vermutlich der Grund, weshalb es in Deutschland im Vergleich zu anderen Ländern auch so viele Flüchtlinge gibt. Würde die AfD die Hilfen beschränken, sodass sie nur noch das zum Leben nötige haben, dann ist das meiner Ansicht nach auch nicht schlimm. Flüchtlinge, die wirklich aufgrund von Krieg oder Verfolgung Schutz suchen, die finden diesen hier dann immer noch. Für Wirtschaftsflüchtlinge, die sich nur eine bessere wirtschaftliche Lage erhoffen, wäre Deutschland dann aber genauso uninteressant wie die anderen Länder. Außerdem ist es aktuell relativ einfach in Deutschland als Flüchtling eingestuft zu werden oder den deutschen Pass zu bekommen. Das wieder zu erschweren sollte auch nicht so schlimm sein.
Nächstes Thema: Menschen mit Behinderung. Da ist mir nicht bekannt, dass die AfD denen irgendwie schaden will. Vermutlich war das mehr auf Trump bezogen.
Diverse „Rassen“: Hier hätte ich gerne ein Beispiel, welche „Rassen“ du meinst.
Alle, die ihnen irgendwie nicht passen: Hier würde ich behaupten, dass es da auch immer einen Grund gibt und nicht nur, weil es der AfD nicht passt. Ich hätte aber auch Beispiele, wie es aktuell ist. Zum Beispiel durften Polizisten während der EM nicht die Deutschlandfahne zeigen, die Regenbogenfahne hingegen schon. Ihre Verbundenheit zu Deutschland durften sie also nicht zeigen, aber ihre politisch eher linkere Einstellung hingegen schon. Generell habe ich das Gefühl, dass es mittlerweile verpönt ist, stolz auf sein eigenes Land zu sein, weil das ja dem Nationalstolz im Dritten Reich gleichkäme (ich hab das vielleicht etwas übertrieben dargestellt, aber ein wenig ist es schon so). Und eine zweite Sache wäre das AfD-Verbot. Es ist zwar noch nicht durchgesetzt worden und wird es hoffentlich auch nicht, aber wenn doch, dann wird ja vorgegeben, was man nicht zu denken oder zu meinen hat. Das wäre für mich das Ende der Meinungsfreiheit. Es gibt ja trotzdem noch die politischen Brandmauern zur AfD. Ich glaube eher, dass die Regierung und auch die CDU ihren Einfluss nicht verlieren wollen. Außerdem ist der Verfassungsschutz dem Innenministerium unterstellt, sodass dieses vermutlich auch nicht ausschließlich neutral handelt.

Das Asylrecht ist eines der Grundrechte! Auch in den USA ist es eines der Kern-Gesetze! Wie gesagt, meine Meinung zu Geflüchteten siehe oben. Menschen mit Behinderung

Spoiler

Im folgenden aufgrund politischer Korrektheit Menschen mit Beeinträchtigung oder Handycap genannt.

werden von der AfD bewusst ausgeschlossen, sie werden nicht akzeptiert, nicht toleriert, nicht geduldet, weil: Ihr seid nicht normal, ihr seid keine weißen mitteleuropäischen heterosexuellen Männer ohne Migrationshintergrund, Vorstrafenregister oder körperliche oder geistige Beeinträchtigung...
Diverse Rassen: Schwarze, Latinos, Homosexuelle, Diverse, GEFLÜCHTETE!, MENSCHEN MIT HANDYCAP! Kurzgesagt, gesellschaftliche Minderheiten werden einfach weder akzeptiert, noch toleriert... Damit wären wir wieder beim Thema Lebensfeindlich... Rufmord nennt man das im Paragraphen-Deutsch.
Polizisten sind zu politischer Neutralität verpflichtet, d.h. sie durften nicht auf die Straße gehen, mit einer Deutschland-Fahne und damit u.a. ausdrücken: Ich finde Deutschland gut, ich finde (auch) die Politik in Deutschland gut... Allerdings ist die Regenbogenflagge keine politische Haltung, sie ist schlicht und ergreifend: Toleranz!
Und damit das genaue Gegenteil von der AfD, Trump, deiner Bibel-Interpretation und vielem mehr.

 

[Cer66]

Da ist es Interpretationssache, was „Leibesfrucht abgehen“ bedeutet. Die Übersetzung Hoffnung für alle schreibt „Wenn Männer im Streit handgreiflich werden und dabei eine schwangere Frau so stoßen, dass sie eine Frühgeburt[2] hat, aber keine weiteren Verletzungen erleidet, soll dem Schuldigen eine Geldstrafe auferlegt werden.“ Die Bemerkung [2] lautet „oder Fehlgeburt“. Es kann also beides gemeint sein. Feststeht, dass beides nicht von der Bibel erlaubt ist und beides eine Strafe erhält

Jedenfalls geht es hier offensichtlich um eine Gewaltstraftat ("handgreiflich"), nicht um eine freiwillige Abtreibung. Damit hast du keine Textstelle vorgelegt, die tatsächlich eine Abtreibung thematisiert, deine Ablehnung dessen folgt also ausschließlich aus einer Fehlinterpretation deinerseits.

Ja, eine Schwangerschaft beeinflusst das Leben dieser Frau sehr stark, vor allem wenn es unfreiwillig ist. Trotzdem darf auch das Baby nicht vergessen werden. Wie ich schon geschrieben hatte, steht in der Bibel, dass Gott jeden Menschen kannte, bevor er überhaupt im Mutterleib war. Ein ungeborenes Baby kann zwar noch nicht denken oder selbstständig leben, aber das kann ein neugeborenes Baby genauso wenig. Ersteres kann man abtreiben, zweiteres darf nicht getötet werden. Für mich zählt Abtreibung also als Mord, weil ja das Leben eines Menschen verhindert wurde, welches sonst gelebt hätte. Ich verstehe auch, dass das für die Frau viele Probleme bedeutet, aber auch die Entscheidung für die Abtreibung bleibt nicht ohne emotionale Folgen. Aus meiner Sicht sollte Abtreibung nur erlaubt sein, wenn es medizinisch notwendig ist, also wenn sonst der Frau etwas passieren könnte. Dafür sollte es für vergewaltigte Frauen finanzielle und psychologische Unterstützung geben, wenn diese erforderlich ist.

Dass du Vergewaltigungen und medizinische Notfälle von der Regel ausnimmst ist gut. Deine verbleibenden Gründe sind:

1. Das Baby wird ermordet
2. Emotionale Folgen

Letzteres ist leicht, eine Frau, die sich selbst zu einer Abtreibung entschieden hat, muss sich über die Folgen im Klaren sein. In Deutschland ist deshalb ein Gespräch mit einem Psychologen pflicht. Egal ob man sich nun für oder gegen eine Abtreibung entscheidet, beides wird psychologische Folgen haben. Warum sollte der Staat nun entscheiden, welche in Kauf genommen werden muss?

Zum ersten Punkt; es könnte *ethisch* sehr gut als Mord durchgehen. Ob es nun richtig ist oder nicht kann jeder für sich entscheiden, aber nicht die Kirche oder der Staat. Wenn du jetzt willst, dass der Staat rechtlich dagegen vor geht, nur zu - beachte aber, dass eine Abtreibung *rechtlich* kein Mord ist. Eltern haben eine Sorgepflicht, aber eine Pflicht während der Schwangerschaft nicht zu rauchen oder zu trinken, gibt es auch nicht. Genau wie in unserem Recht heißt es auch in der Bibel nicht, dass Ungeborene mit Einverständnis der Mutter nicht getötet werden dürfen - außer du hast noch andere Textstellen für uns.

Wie er ihnen Leid zuführen will, davon habe ich eher weniger gehört. Er will ihnen nicht helfen, indem er z.B. eine Mauer baut und keine Migranten ins Land lässt, aber Leid zuführen würde ich das eher nicht nennen.

Dass du dich nicht informiert hast ist schade. Hättest du das nämlich getan, wärst du mit Hasserfüllten Aussagen und Gewaltandrohungen an Minderheiten überschwemmt worden.

Ich muss aber auch zugeben, dass das eher relativieren ist und kein richtiges Argument. Vielleicht lässt sich noch sagen, dass sich nicht alle Probleme in der Welt beseitigen lassen.

Gut erkannt.

Vielleicht lässt sich noch sagen, dass sich nicht alle Probleme in der Welt beseitigen lassen.

Muss man sie deshalb absichtlich herbeiführen, indem man z.B. Donald Trump oder AfD wählt?

Zur Af Flüchtlinge will sie wieder abschieben und viele nicht mehr ins Land lassen. Beim Abschieben wären zuallererst die, die eigentlich abgeschoben werden sollten.

Zu allererst? Okay, was kommt danach? Ich möchte hier nicht das deutsche Asylrecht diskutieren, rechtmäßige Abschiebungen durchsetzen muss wohl in Ordnung sein, ansonsten wäre das ein Versagen des deutschen Rechts.

Auch ausländische Verbrecher sollen abgeschoben werden. Ich verstehe nicht, warum man diese im Land behält?

Wenn das vorher bekannt ist stimme ich dir auch hier zu. Wenn sich diese verstecken lässt sich da halt auch nur bedingt viel machen.

Dann wären als nächstes die ganzen Leistungen, die Flüchtlinge von Deutschland bekommen. Das ist vermutlich der Grund, weshalb es in Deutschland im Vergleich zu anderen Ländern auch so viele Flüchtlinge gibt. Würde die AfD die Hilfen beschränken, sodass sie nur noch das zum Leben nötige haben, dann ist das meiner Ansicht nach auch nicht schlimm.

Ist dem aktuell nicht so? Wenn du damit Wasser und Brot meinst, würde dies bedeuten, dass Flüchtlinge automatisch einen geringeren Stand erhalten würden, als deutsche. Wie soll so Integration gelingen? Deutschland ist auf Migranten auf dem Arbeitsmarkt angewiesen, ohne Bildungs- und Gesundheitsangebote wird das nichts, dann wäre das wirklich nur ein mitgetragen werden durch den Rest der Gesellschaft, ohne dass sie jemals ihren Beitrag leisten könnten.

Außerdem ist es aktuell relativ einfach in Deutschland als Flüchtling eingestuft zu werden oder den deutschen Pass zu bekommen. Das wieder zu erschweren sollte auch nicht so schlimm sein.

Wie geht das denn zum Beispiel? Was würdest du ändern? Die rechtliche Grundlage?

Nächstes Thema: Menschen mit Behinderung. Da ist mir nicht bekannt, dass die AfD denen irgendwie schaden will. Vermutlich war das mehr auf Trump bezogen.
Diverse „Rassen“: Hier hätte ich gerne ein Beispiel, welche „Rassen“ du meinst.

Unter anderem müssen wir das Bildungssystem auch befreien von Ideologieprojekten, beispielsweise der Inklusion, beispielsweise auch dem Gender-Mainstream-Ansatz.

- Björn Höcke zur Inklusion von Behinderten und Queeren Menschen

Und da hat mein Freund Dr. Gauland 100-prozentig Recht – solche Menschen müssen wir selbstverständlich entsorgen

- Petr Bystron zu Flüchtlingen

Wer Homosexualität auslebt, dem droht dafür eine Gefängnisstrafe (Henriette Quade)
Das sollten wir in Deutschland auch machen! (Andreas Gehlmann)

- Andreas Gehlmann zu Homosexualität

Außerdem worüber ich gerade gestolpert bin:

Und noch ein Höcke, der explizit nicht aus der Partei wegen seiner Einstellung geworfen wurde: Er sagte in einem Interview, dass es “ein Problem” sei, dass “Hitler als absolut böse dargestellt wird”, und dass es nicht so “Schwarz und Weiß” sei. Insbesondere im Kontext seiner vielen anderen Aussagen ist es wieder eine Verharmlosung und Relativierung Hitlers und des Dritten Reiches. (Quelle)

Gibt noch viele mehr, die meisten kann man kaum zitieren. Wie bereits oben gesagt, hättest du dich beser informiert, würdest du nicht alles glauben.

Alle, die ihnen irgendwie nicht passen: Hier würde ich behaupten, dass es da auch immer einen Grund gibt und nicht nur, weil es der AfD nicht passt.

Dann nenne doch mal die Gründe für die obigen Zitate.

Ich hätte aber auch Beispiele, wie es aktuell ist. Zum Beispiel durften Polizisten während der EM nicht die Deutschlandfahne zeigen, die Regenbogenfahne hingegen schon. Ihre Verbundenheit zu Deutschland durften sie also nicht zeigen, aber ihre politisch eher linkere Einstellung hingegen schon.

Anders als Björn Höcke (der Hitler nicht so schlimm findet) gesagt hat, ist Inklusion keine politische Ideologie. Eine linke politische Position und Inklusion sind beides Dinge, die ähnliche Gründe haben - etwa Bildungsstand oder Bevormundung durch Kirche.

Generell habe ich das Gefühl, dass es mittlerweile verpönt ist, stolz auf sein eigenes Land zu sein, weil das ja dem Nationalstolz im Dritten Reich gleichkäme

Nö, i.d.R. erst, wenn bestimmte Nazi-Parolen fallen (übrigens sehr oft bei AfD-Politikern). Oder hat sich etwa schon jemand beschwert, wenn man zur WM eine Deutschlandflagge raushängt?

(ich hab das vielleicht etwas übertrieben dargestellt, aber ein wenig ist es schon so).

Könnte es sein, dass du das glaubst, weil ein gewisser Höcke und co es so behauptet haben?

Und eine zweite Sache wäre das AfD-Verbot. Es ist zwar noch nicht durchgesetzt worden und wird es hoffentlich auch nicht, aber wenn doch, dann wird ja vorgegeben, was man nicht zu denken oder zu meinen hat. Das wäre für mich das Ende der Meinungsfreiheit.

Die Meinungsfreiheit hört da auf, wenn andere zu Schaden kommen. Bei der AfD ist dies klar der Fall, wie man auch an unzähligen Zitaten sieht. Niemand schreibt dir vor, was du zu denken hast, aber dies öffentlich zu äußern, sofern es die Grundrechte anderer verletzt.

Es gibt ja trotzdem noch die politischen Brandmauern zur AfD. Ich glaube eher, dass die Regierung und auch die CDU ihren Einfluss nicht verlieren wollen. Außerdem ist der Verfassungsschutz dem Innenministerium unterstellt, sodass dieses vermutlich auch nicht ausschließlich neutral handelt.

Wenn du meinst. Umso besser wären jetzt Beweise oder zumindest Anhaltspunkte, warum dies so sein soll.

Ich hab das Gefühl, diese Diskussion kann noch ewig dauern

Jo.

Edit: Eigentlich wollte ich ja box64 kompilieren...

 

[ppiittii]

Dann wären als nächstes die ganzen Leistungen, die Flüchtlinge von Deutschland bekommen. Das ist vermutlich der Grund, weshalb es in Deutschland im Vergleich zu anderen Ländern auch so viele Flüchtlinge gibt. Würde die AfD die Hilfen beschränken, sodass sie nur noch das zum Leben nötige haben, dann ist das meiner Ansicht nach auch nicht schlimm.

Um das kurz in Relation zu setzen und @Cer66's guten Punkt zu Menschen zweiter Klasse zu ergänzen, laut Asylbewerberleistungsgesetz (Gesetzestext) bekommen Leistungsgrundempfänger in den ersten 15 Monaten:

• Grundleistungen für Ernährung, Unterkunft, Heizung, Kleidung, Gesundheitspflege, Gebrauchs- und Verbrauchsgüter im Haushalt (notwendiger Bedarf)
• Leistungen zur Deckung persönlicher Bedürfnisse des täglichen Lebens (notwendiger persönlicher Bedarf, sog. Taschengeld)
• Leistungen bei Krankheit, Schwangerschaft und Geburt
• bei besonderen Umständen auch weitere Leistungen, die vom Einzelfall abhängen.

Das ist schon so ziemlich das mindeste, was überhaupt geht, finde ich. Wir wollen ja auch nicht den ersten Artikel des Grundgesetzes ausser acht lassen.

Auch ausländische Verbrecher sollen abgeschoben werden. Ich verstehe nicht, warum man diese im Land behält?

Es wird auch zuhauf abgeschoben, siehe Statista. Die meisten Asylanträge werden sogar abgelehnt. Rechtspopulisten ist das i.d.R. egal, weil sie Asylsuchenden meistens eine grundsätzliche Kriminalität unterstellen.

 

[maua1]

Jetzt auf jede Sache zu antworten wird mir zu anstrengend und so viel Zeit hab ich auch nicht. Ich hoffe ihr versteht das. Außerdem werden wir eh nicht auf einem gemeinsamen Punkt kommen, mit dem wir alle zufrieden sind.

Deshalb wieder zu Minecraft: Ich bin jetzt mit der 4-fach-Spinnenfarm wieder erstmal soweit fertig. Die neue Lösung war definitiv einfacher zu bauen als das, was ich zuvor hatte. Jetzt musste ich nur darauf achten, dass das Wasser immer richtig fließt und das war es eigentlich auch schon. Die Redstoneleitungen sind auch deutlich einfacher und weniger gewesen. Die müssen jetzt nur noch wegen dem Licht zu den 4 Spawnern gehen und zu der Kreuzung, wo eingestellt wird, ob die Spinnen zu der 4-fach-Farm oder zu der 3-fach-Farm gehen (die 3-fach-Farm habe ich noch nicht gebaut). Vorher mussten ja noch die ganzen Kolben mit einer Redstoneleitung verbunden sein.
Ich habe sie auch schon ein paar Minuten getestet und bis jetzt gab es noch keine einzige Spinne, die irgendwo hochgeklettert ist und der Transport geht auch nochmal ein wenig schneller als zuvor.
Also besser kann man es jetzt eigentlich nicht mehr bauen. Da kommt jetzt als nächstes die Wandverkleidung von dem Teil auf der Serverzone, damit die Unterzone dort dann auch auf genau die Größe gebracht werden kann, die sie haben muss. Und danach kommt noch die 3-fach-Farm. Bis ich damit fertig sein werde, ist bestimmt schon das nächste Update gekommen.

 

[MagicBookworm]

Topp
Dann spreaden wir mal wieder ein bissl Liebe

 

[Cer66]

Maua hat also aufgegeben, auch gut.

 

[MagicBookworm]

Möglicherweise, möglicherweise hat er aber auch (wie ich) nur einfach keinen Bock sich über so nen Scheiß wie Politik oder Kirche zu zerstreiten und sich nicht mehr ordentlich zu behandeln und genau das zu tun, was man eigentlich in der Politik (und auch bei allen anderen Diskussionsthemen) machen sollte, wie die Meinung des anderen auch zu akzeptieren... Ich weiß, dass das ein wenig leere Worte sind, da ich ja selber deutlich gegen @maua1 geschossen habe, allerdings möchte ich mich, für den Fall, dass ich dir damit zu nahe getreten bin, ausdrücklich entschuldigen, lieber @maua1

 

[maua1]

Möglicherweise, möglicherweise hat er aber auch (wie ich) nur einfach keinen Bock sich über so nen Scheiß wie Politik oder Kirche zu zerstreiten und sich nicht mehr ordentlich zu behandeln und genau das zu tun, was man eigentlich in der Politik (und auch bei allen anderen Diskussionsthemen) machen sollte, wie die Meinung des anderen auch zu akzeptieren... Ich weiß, dass das ein wenig leere Worte sind, da ich ja selber deutlich gegen @maua1 geschossen habe, allerdings möchte ich mich, für den Fall, dass ich dir damit zu nahe getreten bin, ausdrücklich entschuldigen, lieber @maua1

Genauso ist es und ich nehme es dir und den anderen natürlich nicht böse, es ist halt ein konfliktreiches Thema

 

[codecrafter09]

Ich bin positiv überrascht, wie sachlich diese Diskussion geblieben ist
Schön, dass ihr jetzt zu einem Ende gekommen seid.

 

[maua1]

Hat jemand eine Idee für ein neues Thema?

 

[fscript]

Uuuf. Das sind heavy Texte...

Nervt es euch genauso, wenn Läden oder Supermärkte komplett umräumen? Ich finde dann nichts mehr. Eime AR App welche einem in Läden hilft zu finden. wa sman sucht wäre mal eine tolle Erfindung.

 

[maua1]

Ich war bis jetzt noch nie regelmäßig einkaufen, ich kenne das Problem also nicht

 

[Sparktr]

Nervt es euch genauso, wenn Läden oder Supermärkte komplett umräumen? Ich finde dann nichts mehr. Eime AR App welche einem in Läden hilft zu finden. wa sman sucht wäre mal eine tolle Erfindung.

Ich war eben einkaufen, und ja. Mein normaler Supermarkt hat vor einigen Wochen umgeräumt, und ich finde immer noch nicht alles.

Viel mehr ärgert es mich allerdings, wenn Hersteller ihre Verpackungen ändern, sodass sie sich weniger gut in der Hand anfühlen, hässlichere Farben, ein unschöneres Reflexionsverhalten oder so aufweisen oder sich schwerer öffnen oder vollständig entleeren lassen oder mehr Platz im Müll brauchen.

 

[maua1]

Auch blöd finde ich die Deckel von Plastikflaschen, die ja jetzt mit der Flasche verbunden sind