Wer als letztes antwortet kriegt viel mehr als nur 128 Dias

[maua1]

Das tut mir leid, dass das euch so mitnimmt. Mir geht es zum Glück nicht so, aber ich kann euch verstehen.
Dass es mich nicht so mitnimmt, hat größtenteils drei Gründe, welcher davon überwiegt kann ich aber eher nicht sagen.

1.
Ich bin politisch deutlich rechter gesinnt als ihr. Das heißt, dass ich beim Großteil Trumps Hauptthemen zustimme und die Hauptthemen von Harris eher unwichtig oder schlecht finde. Natürlich weiß ich, dass Trump sehr scharf in seinen Äußerungen ist, aber von seinen ersten 4 Jahren Amtszeit fällt mir nichts mehr ein, was er weltpolitisch groß verändert hat. Ich muss aber auch dazusagen, dass ich mich mit dem Ganzen eher wenig befasst habe, da ich es mich ja nur indirekt betrifft und ich eh keinen Einfluss auf die Wahl habe. Bei der Ampel bin ich froh, dass sie zerbrochen ist, auch wenn ich dann bei der nächsten Bundestagswahl vermutlich nicht mitmachen kann. Eine Regierung mit AfD wird es aber mit sehr hoher Sicherheit (leider) trotzdem nicht geben, weil sie einfach noch zu wenig Zustimmung hat.

2.
Ich hatte es schon angesprochen: Ich kann vieles davon nicht beeinflussen. Das Geschehen in der USA erst Recht nicht, aber auch hier in Deutschland nur minimal. Das Volk wählt zwar, aber die Entscheidungen treffen trotzdem die Politiker. Und die nächste Wahl für mich dauert auch noch. Europawahl erst in 5 Jahren (bei der letzten hab ich eine Partei gewählt, die es nicht geschafft hat), Landtagswahl erst in 5 Jahren (dieses Jahr durfte ich noch nicht wählen) und bei derBundestagswahl dürfte ich zwar eigentlich Ende September 2025 mitmachen, aber diese wird ja vermutlich schon bis März stattgefunden haben, sodass ich auch da erst in 5 Jahren mitmachen kann. Bis dahin bleibt also auch nur sowas wir Kommunalwahl oder Bürgermeisterwahl, wobei ich auch nicht weiß, wann die dran sind.

3. (Achtung: tiefgreifende theologische Dinge und möglicherweise verstörend)
Als Christ glaube ich daran, dass das Leben hier auf der Erde nicht das Letzte ist, sondern dass es nach dem Tod erst richtig im Himmel anfängt. Mein größtes Ziel im Leben ist es also nicht, es zu genießen, Freude daran zu haben und etwas zu erreichen, sondern nach dem Tod in den Himmel zu kommen. Mir kann also eigentlich völlig egal sein, was hier politisch auf der Erde passiert. Und außerdem kommt irgendwann die Endzeit. Wann das ist, weiß niemand (außer Gott natürlich), aber sie wird kommen. Das heißt also, es kommt irgendwann eine Zeit, in der alles so schlimm wird, wie es noch nie zuvor gewesen ist. All diese Geschehnisse werden schlimmer als alles zuvor gewesene sein, auch schlimmer als das Dritte Reich und der Zweite Weltkrieg. Damit geht auch einher, dass auch der Antichrist als Mensch erscheint. Wer das ist, weiß auch niemand und ob er schon da ist, ist auch ungewiss. Es kann Trump sein, es kann auch eine Frau wie Alice Weidel sein, man weiß es einfach nicht. Ich glaube zwar eher, dass es jemand aus der politisch linken Ecke ist, weil Themen wie Abtreibung, Geschlechtsumwandlung oder Homosexualität Sachen sind, die dem biblischen Glauben entgegenstehen, aber es kann natürlich auch jemand rechtes sein, weil die für ein starkes Land stehen und Krieg damit in den ganz rechten Gruppen auch schnell einhergeht. Wie ich zu Krieg stehe, weiß ich auch nicht so ganz, vor allem das selbst in den Krieg ziehen. Eigentlich bin ich ja wie fast jeder kein Freund von Krieg, weil er halt nur Leid und Tod bringt, aber auch das Volk Israel hat in der Bibel oft Krieg geführt. Die Endzeit ist natürlich das Schlimmste vom Schlimmen, aber das Wissen, dass es irgendwann so kommen wird und muss beruhigt irgendwie auch irgendwie. Und durch den Glauben habe ich ja immer noch die Zuversicht, dass es mich nicht betreffen wird, weil die Anhänger Jesu davon verschont werden, da der Zorn Gottes ja nicht auf sie abzielt.
Zusammenfassung: Weil ich weiß, dass irgendwann die Endzeit kommen wird, bin ich nicht überrascht, wenn unvorhergesehene schlimme Dinge geschehen, egal ob sie nur für andere schlimm sind oder ob sie wirklich schlimm sind.

Sowas zu schreiben macht irgendwie auch Spaß
Ob ihr eure Gedanken dazu schreibt, ist mir, wie vieles andere auch, egal

Edit: Wollen wir nicht lieber das Thema wechseln. Wenn es manche von uns so sehr mitnimmt und wir schon vorschlagen erstmal von dem Thema abzulenken, sollten wir selbst am besten auch damit anfangen. Ich bin jetzt übrigens bis auf eine Sache komplett fertig mit der Planung vom Adventskalender à la maua1. Ich warte nur noch auf die Antwort von @fscript , ob er Reparatur-Bücher für das Event spendet

 

[fscript]

Dann verstehe ich natürlich, dass es dir @MagicBookworm63 so nahe geht. Die gute Nachricht ist, dass nicht alles plötzlich schlimmer wird weil DJT im Weißen Haus sitzt. Viele gute Dinge werden vorerst bleiben und viele gute Dinge werden kommen, wenn DJT längst Geschichte ist und wir noch alle Leben.

Wir, @Sparktr, müssen nicht Politisch oder Gesellschaftlich handeln um einen Unterschied hinsichtlich der Ampel oder DJT zu machen. Die tollen Menschen in unserer unmittelbaren Umgebung sind viel wichtiger. Unsere unmittelbare Umgebung hat viel mehr Einfluss auf unser Leben und wir können unsere Umgebung viel besser positiv beeinflussen. Hier zählen schon kleine Dinge, denn wir sind immer ein Vorbild für die Menschen die wir tagtäglich sehen und genauso umgekehrt sind die ein Vorbild für uns.

Wie oft habt ihr etwas ausprobiert oder angefangen, weil ihr gesehen habt, dass es bei jemand anderem gut funktioniert? In dem Moment war die andere Person ein kleines Vorbild für euch.

Mein größtes Ziel im Leben ist es also nicht, es zu genießen, Freude daran zu haben und etwas zu erreichen, sondern nach dem Tod in den Himmel zu kommen.

Was aber, wenn du falsch liegst?

Mir kann also eigentlich völlig egal sein, was hier politisch auf der Erde passiert.

Müsste es dir als guter Christ nicht am Herzen liegen, dass es allen Menschen gut geht?

weil Themen wie Abtreibung, Geschlechtsumwandlung oder Homosexualität Sachen sind, die dem biblischen Glauben entgegenstehen

Das interpretierst du in die Bibel rein. Bzw. in die Übersetzung der Bibel, welche du liest. Der Originaltext unterstützt deine Aussagen nicht zwangsläufig.

Ich warte nur noch auf die Antwort von @fscript , ob er Reparatur-Bücher für das Event spendet.

Jajaja. Ich schaue heute abend. Wie viele bräuchtest du minimal/maximal?

 

[MagicBookworm]

Auch ne Betrachtungsweise.

Ich würde da auch meinen Senf zugeben. Tatsächlich waren weder der Wahlsieg von Trump noch das Ende unserer Bundesregierung überraschend. Ich schwanke da in meiner persönlcihen Bewertung zwischen „ist mir alles egal, ich will nur noch ins Bett“ und „Katastrophe, die Welt geht unter und alles wird schlimm“, aber das ist vielleicht nicht unbedingt die beste Art, mit Politik umzugehen.

Auf einer politischen Veranstaltung habe ich von Arne Semsrott die Idee mitbekommen, sich Sachen genau vorzustellen und dabei sich dann Sachen rauszusuchen, wie mensch selbst aktiv werden kann. Bei Trump fällt mir da bisher allerdings echt nicht viel ein, vielleicht ist das einfach so ein Fall, bei dem mensch die Nachrichten entweder nur unter Drogeneinfluss konsumieren sollte oder bewusst vor Massagen, dass sich diese dann auch wirklich lohnen. Bei der Bundesregierung fällt mir da allerdings so viel Handlungspotential ein, dass ich auch schon wieder müde werde, weil sich das alles so anstrengend anhört. Was in diesem Fall hilft, wäre vielleicht Austausch, und zwar nicht hier, sondern in wirklich politisch dedizierten Räumen, um den Ideen dann auch eine Umsetzung folgen lassen zu können


Ja, so ist das. Menschen sind an manchen Stellen seltsam und haben für uns nicht nachvollziehbare Wege der Entscheidungsfindung.


Das kenne ich zu gut. Du interessierst dich enorm früh für Politik, das ist eigentlich ja schön. Und so Krisen sind mental belastend, da braucht mensch nur schauen, wie viel mehr Depression oder Zwangsstörungen nach Corona diagnostiziert wurden, oder im Buch ihrer Mutter, wie Greta reagiert hat, als sie das erste Mal von der Klimakrise erfahren hat. Dazu fällt mir nicht wirklich viel ein, außer Menschen. Und zwar möglichst welche, die sich nicht immer mit Politik beschäftigen. Die Weltlage ist halt auch nicht das ganze Leben, und erst recht nicht das, wovon die eigene Gemütslage abhängen sollte. Versuch dich irgendwie abzulenken und etwas Pause von den Nachrichten zu machen, vielleicht. Und eben Zeit mit dir nahestehenden Menschen verbringen.

Dankeschön

1.
Ich bin politisch deutlich rechter gesinnt als ihr. Das heißt, dass ich beim Großteil Trumps Hauptthemen zustimme und die Hauptthemen von Harris eher unwichtig oder schlecht finde. Natürlich weiß ich, dass Trump sehr scharf in seinen Äußerungen ist, aber von seinen ersten 4 Jahren Amtszeit fällt mir nichts mehr ein, was er weltpolitisch groß verändert hat. Ich muss aber auch dazusagen, dass ich mich mit dem Ganzen eher wenig befasst habe, da ich es mich ja nur indirekt betrifft und ich eh keinen Einfluss auf die Wahl habe. Bei der Ampel bin ich froh, dass sie zerbrochen ist, auch wenn ich dann bei der nächsten Bundestagswahl vermutlich nicht mitmachen kann. Eine Regierung mit AfD wird es aber mit sehr hoher Sicherheit (leider) trotzdem nicht geben, weil sie einfach noch zu wenig Zustimmung hat.

Das kann sein... Ja, tatsächlich scheinen wir es überlebt zu haben. Beim zweiten Punkt kann ich leider aufgrund von politischen Unterschieden nicht zustimmen, allerdings fürchte ich auch fast, dass sich das in naher Zukunft auch nicht ändern wird...

2.
Ich hatte es schon angesprochen: Ich kann vieles davon nicht beeinflussen. Das Geschehen in der USA erst Recht nicht, aber auch hier in Deutschland nur minimal. Das Volk wählt zwar, aber die Entscheidungen treffen trotzdem die Politiker. Und die nächste Wahl für mich dauert auch noch. Europawahl erst in 5 Jahren (bei der letzten hab ich eine Partei gewählt, die es nicht geschafft hat), Landtagswahl erst in 5 Jahren (dieses Jahr durfte ich noch nicht wählen) und bei derBundestagswahl dürfte ich zwar eigentlich Ende September 2025 mitmachen, aber diese wird ja vermutlich schon bis März stattgefunden haben, sodass ich auch da erst in 5 Jahren mitmachen kann. Bis dahin bleibt also auch nur sowas wir Kommunalwahl oder Bürgermeisterwahl, wobei ich auch nicht weiß, wann die dran sind.

3. (Achtung: tiefgreifende theologische Dinge und möglicherweise verstörend)
Als Christ glaube ich daran, dass das Leben hier auf der Erde nicht das Letzte ist, sondern dass es nach dem Tod erst richtig im Himmel anfängt. Mein größtes Ziel im Leben ist es also nicht, es zu genießen, Freude daran zu haben und etwas zu erreichen, sondern nach dem Tod in den Himmel zu kommen. Mir kann also eigentlich völlig egal sein, was hier politisch auf der Erde passiert. Und außerdem kommt irgendwann die Endzeit. Wann das ist, weiß niemand (außer Gott natürlich), aber sie wird kommen. Das heißt also, es kommt irgendwann eine Zeit, in der alles so schlimm wird, wie es noch nie zuvor gewesen ist. All diese Geschehnisse werden schlimmer als alles zuvor gewesene sein, auch schlimmer als das Dritte Reich und der Zweite Weltkrieg. Damit geht auch einher, dass auch der Antichrist als Mensch erscheint. Wer das ist, weiß auch niemand und ob er schon da ist, ist auch ungewiss. Es kann Trump sein, es kann auch eine Frau wie Alice Weidel sein, man weiß es einfach nicht. Ich glaube zwar eher, dass es jemand aus der politisch linken Ecke ist, weil Themen wie Abtreibung, Geschlechtsumwandlung oder Homosexualität Sachen sind, die dem biblischen Glauben entgegenstehen, aber es kann natürlich auch jemand rechtes sein, weil die für ein starkes Land stehen und Krieg damit in den ganz rechten Gruppen auch schnell einhergeht. Wie ich zu Krieg stehe, weiß ich auch nicht so ganz, vor allem das selbst in den Krieg ziehen. Eigentlich bin ich ja wie fast jeder kein Freund von Krieg, weil er halt nur Leid und Tod bringt, aber auch das Volk Israel hat in der Bibel oft Krieg geführt. Die Endzeit ist natürlich das Schlimmste vom Schlimmen, aber das Wissen, dass es irgendwann so kommen wird und muss beruhigt irgendwie auch irgendwie. Und durch den Glauben habe ich ja immer noch die Zuversicht, dass es mich nicht betreffen wird, weil die Anhänger Jesu davon verschont werden, da der Zorn Gottes ja nicht auf sie abzielt.
Zusammenfassung: Weil ich weiß, dass irgendwann die Endzeit kommen wird, bin ich nicht überrascht, wenn unvorhergesehene schlimme Dinge geschehen, egal ob sie nur für andere schlimm sind oder ob sie wirklich schlimm sind.

Sowas zu schreiben macht irgendwie auch Spaß
Ob ihr eure Gedanken dazu schreibt, ist mir, wie vieles andere auch, egal

Dazu möchte ich mich einfach jetzt nicht äußern, aber natürlich akzeptiere ich deinen Standpunkt

Was aber, wenn du falsch liegst?
Müsste es dir als guter Christ nicht am Herzen liegen, dass es allen Menschen gut geht?
Das interpretierst du in die Bibel rein. Bzw. in die Übersetzung der Bibel, welche du liest. Der Originaltext unterstützt deine Aussagen nicht zwangsläufig.

Wie gesagt, ich glaube, Religion ist wie Nickelback... Man wird immer jemanden finden, der eine andere Meinung dazu hat...

 

[maua1]

Was aber, wenn du falsch liegst?

Dann war mein Leben trotzdem lebenswert, denn als gläubiger Christ ist ja nicht alles schlecht und durch die Hoffnung auf das ewige Leben bringt auch Freude ins aktuelle Leben.

Müsste es dir als guter Christ nicht am Herzen liegen, dass es allen Menschen gut geht?

Ja, das stimmt. Einem Christ sollte es am Herzen liegen, anderen Menschen Gutes zu tun, sofern das möglich ist, und das versuche ich auch. „Völlig egal“ war wohl eher falsch formuliert, aber ich meinte damit halt, dass es nicht das ist, womit ich mich am meisten beschäftige und dass es am Ende von meinem Leben keine großen Auswirkungen hat. Wäre es mir völlig egal, würde ich auch nicht wählen gehen, was ich ja tue (sofern ich darf).

Das interpretierst du in die Bibel rein. Bzw. in die Übersetzung der Bibel, welche du liest. Der Originaltext unterstützt deine Aussagen nicht zwangsläufig.

Vielleicht nicht einhundertprozentig, aber zum Großteil schon. Zum Thema Abtreibung: Dazu sagt die Bibel nicht eindeutig etwas, aber für mich zählt das als Mord, was ja eindeutig verboten ist. Das Kind wurde da zwar noch nicht geboren, aber an mehreren Stellen wird in der Bibel gesagt, dass Gott jeden Mensch kennt, schon bevor er überhaupt existiert hat. An einer der Stellen, die vielleicht dem Thema Abtreibung am nächsten kommt, ist 2. Mose 21, 22-25. Sinngemäß heißt es dort: Wenn zwei Männer streiten und das Baby einer schwangeren Frau Schaden erleidet oder stirbt, so muss auch der Mann sterben, der das verursacht hat. Quelle: https://www.bibleserver.com/ELB/2.Mose21,22-25
Zum Thema Geschlechtsumwandlung steht in der Bibel wirklich fast nichts, aber in 1. Mose 1, 27 steht „Und Gott schuf die Menschen […] als Mann und Frau“ Quelle: https://www.bibleserver.com/ELB/1.Mose1,27. Das heißt also, dass Gott das Geschlecht eines jeden bestimmt hat, da würde es nicht viel Sinn ergeben, dieses zu ändern.
Und zum Thema Homosexualität: Das ist glaube ich relativ eindeutig. Gleichgeschlechtliche Liebe und so wird an mehreren Stellen verurteilt, z.B. in 3. Mose 20,13 heißt es „Und wenn ein Mann bei einem Mann liegt, wie man bei einer Frau liegt, ⟨dann⟩ haben beide einen Gräuel verübt. Sie müssen getötet werden; ihr Blut ist auf ihnen“ Quelle: https://www.bibleserver.com/ELB/3.Mose20,13

Jajaja. Ich schaue heute abend. Wie viele bräuchtest du minimal/maximal?

Minimal 1, maximal 5. Es soll wieder so sein, dass 7 Fragen gestellt werden und die x Spieler mit den meisten richtigen Antworten bekommen dann jeweils ein Reparatur-Buch. Letztes Jahr hast du 3 gespendet, was denke ich eine gute Zahl war. Aber 5 wäre denke ich auch nicht schlecht, das Event läuft ja zum 5. Mal und letztes Jahr gab es auch 5 Spieler mit 7/7 richtigen Antworten, von denen dann nur 3 eins bekommen konnten. Mehr als 5 wäre aber zu viel.

 

[codecrafter09]

XXL-Posts hier
Ja, Politik ist grad spannend. Situation eventuell nicht so gut, deswegen schau ich auf die Memes . Ich hab da auch eine Meinung zu, will aber keine riesen Geschichte erzählen weil ich A: nicht in der Stimmung dazu bin und B: finde dass das hier nicht reingehört. Ich machs kurz:

Es hat sich halt schon länger abgezeichnet, dass sich derzeit alles eher nach rechts verlagert. Wir haben diverse globale und lokale Kriesenlagen, was für gewöhnlich zu isolationistischen tendenzen führt; eine Stärke rechter und konservativer Parteien. Historisch gesehen sind isolationistische Tendenzen aber leider eine Loose-Loose-Situation.

Das mit Trump würde ich entspannt sehen. Nicht, dass das kein Problem wäre, aber ich muss das nicht zu meinem unmittelbaren Problem machen. Ich kann daran nichts ändern und emotional tut das nicht gut. Sicher werden das jetzt politisch spannende Zeiten, aber dabei sollte man auf sich selbst aufpassen. Ich hoffe @MagicBookworm63 du lässt das alles nicht so sehr an dich heran, denn auch wenn die Zeiten jetzt erstmal schlechter werden, willst du stark sein, für wenn die Zeiten sich wieder bessern.

Dann verstehe ich natürlich, dass es dir @MagicBookworm63 so nahe geht. Die gute Nachricht ist, dass nicht alles plötzlich schlimmer wird weil DJT im Weißen Haus sitzt. Viele gute Dinge werden vorerst bleiben und viele gute Dinge werden kommen, wenn DJT längst Geschichte ist und wir noch alle Leben.

Wir, @Sparktr, müssen nicht Politisch oder Gesellschaftlich handeln um einen Unterschied hinsichtlich der Ampel oder DJT zu machen. Die tollen Menschen in unserer unmittelbaren Umgebung sind viel wichtiger. Unsere unmittelbare Umgebung hat viel mehr Einfluss auf unser Leben und wir können unsere Umgebung viel besser positiv beeinflussen. Hier zählen schon kleine Dinge, denn wir sind immer ein Vorbild für die Menschen die wir tagtäglich sehen und genauso umgekehrt sind die ein Vorbild für uns.

Wie oft habt ihr etwas ausprobiert oder angefangen, weil ihr gesehen habt, dass es bei jemand anderem gut funktioniert? In dem Moment war die andere Person ein kleines Vorbild für euch.

Insgesamt stimme ich @fscript zu
Und noch was:

weil Themen wie Abtreibung, Geschlechtsumwandlung oder Homosexualität Sachen sind, die dem biblischen Glauben entgegenstehen

Solltest du vielleicht nicht unbedingt in ein Forum schreiben in dem ~50% der aktiven Mitglieder ein kleines "PRIDE!" in ihrer Signatur stehen haben
Wow, das ist doch ein etwas längerer Post geworden.

 

[fscript]

Vielleicht nicht einhundertprozentig, aber zum Großteil schon. Zum Thema Abtreibung: Dazu sagt die Bibel nicht eindeutig etwas, aber für mich zählt das als Mord, was ja eindeutig verboten ist. Das Kind wurde da zwar noch nicht geboren, aber an mehreren Stellen wird in der Bibel gesagt, dass Gott jeden Mensch kennt, schon bevor er überhaupt existiert hat. An einer der Stellen, die vielleicht dem Thema Abtreibung am nächsten kommt, ist 2. Mose 21, 22-25. Sinngemäß heißt es dort: Wenn zwei Männer streiten und das Baby einer schwangeren Frau Schaden erleidet oder stirbt, so muss auch der Mann sterben, der das verursacht hat. Quelle: https://www.bibleserver.com/ELB/2.Mose21,22-25
Zum Thema Geschlechtsumwandlung steht in der Bibel wirklich fast nichts, aber in 1. Mose 1, 27 steht „Und Gott schuf die Menschen […] als Mann und Frau“ Quelle: https://www.bibleserver.com/ELB/1.Mose1,27. Das heißt also, dass Gott das Geschlecht eines jeden bestimmt hat, da würde es nicht viel Sinn ergeben, dieses zu ändern.
Und zum Thema Homosexualität: Das ist glaube ich relativ eindeutig. Gleichgeschlechtliche Liebe und so wird an mehreren Stellen verurteilt, z.B. in 3. Mose 20,13 heißt es „Und wenn ein Mann bei einem Mann liegt, wie man bei einer Frau liegt, ⟨dann⟩ haben beide einen Gräuel verübt. Sie müssen getötet werden; ihr Blut ist auf ihnen“ Quelle: https://www.bibleserver.com/ELB/3.Mose20,13

Und auf welcher Grundlage suchst du due Übersetzung und die Interpretation aus? Beispiel zu 3. Mose 20,13: Die hebräischen Texte, auf welchen die übersetzung beruht nutzen ein Wort, welches sich viel mehr als "Knabe" anstatt von "Mann" übersetzt. Nach der Übersetzung geht es hier also viel mehr um Pädophilie.

Und 1. Mose 1,27 lese ich irgendwie anders. Da geht es ganz offensichtlich um die ersten Beiden Menschen. Dass eine männliche Rippe später zu einer weiblichen Person wird, lasse ich hier mal außen vor.

Siehst du wie Übersetzung und Interpretation von Bedeutung sind?

Bei der Abtreibung scheint es kein Argument zu geben und ich finde es schade, dass du hier nicht an den schutz der Frau denkst.


Anderes Thema: Die Mending-Bücher gehen klar, wir müssen nur eine Zahl festlegen. Das Argument dass es letztes Jahr 5 Gewinner gab und deswegen 5 Bücher gebraucht werden, finde ich jetzt nicht so überzeugend. Was wenn es dieses Jahr 6 Gewinner sind? Überleg dir doch mal ein Konzept für die Verteilung der Bücher unter den Gewinnern.

 

[ppiittii]

Einem Christ sollte es am Herzen liegen, anderen Menschen Gutes zu tun, sofern das möglich ist, und das versuche ich auch.

Wie rechtfertigst Du dann die Unterstützung von Parteien wie der AfD oder Personen wie Donald Trump, die Menschen gezielt aus unterschiedlichsten Gründen Leid zufügen wollen?

dass es nicht das ist, womit ich mich am meisten beschäftige und dass es am Ende von meinem Leben keine großen Auswirkungen hat.

Ich hoffe dir ist klar, wie unglaublich privilegiert und egozentrisch dieser Standpunkt ist. Während du also gleichgültig nach Gutdünken demokratie- und menschenfeindliche Parteien wählst (bzw. wählen würdest), kämpfen andere Menschen genau deswegen um ihre Existenz und Überleben. Für dich mag soetwas keine großen Auswirkungen haben, für viele Andere allerdings schon.

2. Mose 21, 22-25. Sinngemäß heißt es dort: Wenn zwei Männer streiten und das Baby einer schwangeren Frau Schaden erleidet oder stirbt, so muss auch der Mann sterben, der das verursacht hat. Quelle: https://www.bibleserver.com/ELB/2.Mose21,22-25

Nein, da steht er soll eine Geldbuße an den Ehemann der Frau zahlen.
Ansonsten siehe die Antwort von @fscript

 

[fscript]

Wie rechtfertigst Du dann die Unterstützung von Parteien wie der AfD oder Personen wie Donald Trump, die Menschen gezielt aus unterschiedlichsten Gründen Leid zufügen wollen?


Ich hoffe dir ist klar, wie unglaublich privilegiert und egozentrisch dieser Standpunkt ist. Während du also gleichgültig nach Gutdünken demokratie- und menschenfeindliche Parteien wählst (bzw. wählen würdest), kämpfen andere Menschen genau deswegen um ihre Existenz und Überleben. Für dich mag soetwas keine großen Auswirkungen haben, für viele Andere allerdings schon.


Nein, da steht er soll eine Geldbuße an den Ehemann der Frau zahlen.
Ansonsten siehe die Antwort von @fscript

Wenn ich das richtig weiß hat deine eigene Familie die Religion gegen dich verwendet? Da trifft dich manches hier vermutlich nochmal ganz anders.

Eigentlich wollte ich das Fass Religion nicht anbrechen. Hier gibt es viele verschiedene Ansichten und das kann leicht zu streit führen. Wenn wir weiter über das Thema schreiben sollten, würde ich bitten, dass alle beteiligten etwas sensibler mit den Perspektiven der Anderen umgehen. Ich bitte auch ausdrücklich darum mich darauf aufmerksam zu machen, wo ich unsensible Dinge schreibe.

 

[ppiittii]

Das stimmt. Aber selbst wenn es nicht mich direkt betreffen würde, kenne ich genug Menschen bei denen das genauso der Fall ist. Sorry falls ich da manchmal etwas ausfallender werde.

Neulich machte hier ein englisches Sprichwort die Runde: "There's no hate like christian love."

 

[Sparktr]

Was mir an der Sache so besonders Angst macht, ist, wie sehr Frauenrechte übergangen werden, auch jenseits vom Thema Abtreibung. Bei Trump ist gesichert bekannt, dass er neben etlichen beleidigenden Aussagen über Menstruation und sexuelle Belästigung, auch zum aktiven Täter geworden ist. So hat er bei Miss America und auch bei Miss Teen America unangekündigt die Umkeiden betreten, außerdem wurde er wegen sexuellem Missbrauch in einem Fall verurteilt, es werden über fünfzig weitere Vorwürfe gegen ihn erhoben. Daraus lässt sich wohl schließen, dass Frauen für ihn nur Objekte sind, die er glaubt, besitzen zu können. Dennoch wird er als Kandidat aufgestellt und gewählt, weil das scheinbar egal ist.

Außerdem stammt von ihm das Zitat: „Diese Menschen [Anm.: Menschen mit (vor allem geistigen) Behinderungen], die Kosten. Sie sollten einfach sterben.“ (englisches Original: "These people, the costs. They should just die.") Finde ich als Autistin jetzt auch nicht so nett.

Sowas ist gemeint mit Menschenverachtung.

 

[maua1]

Mein Beitrag jetzt wird lang

Als erstes das unpolitische:

Anderes Thema: Die Mending-Bücher gehen klar, wir müssen nur eine Zahl festlegen. Das Argument dass es letztes Jahr 5 Gewinner gab und deswegen 5 Bücher gebraucht werden, finde ich jetzt nicht so überzeugend. Was wenn es dieses Jahr 6 Gewinner sind? Überleg dir doch mal ein Konzept für die Verteilung der Bücher unter den Gewinnern.

Dann lege ich mich auf drei, wie letztes Jahr fest

Update zu meiner Vierfach-Höhlenspinnen-XP-Farm: Ich war ja eigentlich schon fast fertig, hab jetzt aber alles wieder abgerissen, weil mir eine Idee gekommen ist, mit der ich die Effizienz maximieren kann. Wenn ich breite und hohe Wassergänge baue und das Wasser so fließen lasse, dass die Spinnen immer von der Wand weggespült werden, können die Spinnen erst gar nicht dazu kommen zu klettern. Ich habe heute ausgiebig im Einzelspieler probiert, wie ich das baue, weil es drei besondere Stellen gibt. Als erstes müssen die Spinnen weiterhin in einem Aufzug nach oben transportiert werden und das funktioniert auch hier sehr gut/besser. Dann müssen die Spinnen am Ende auch gesammelt werden, ohne dass sie dort anfangen können mit klettern und auch das war relativ einfach. Schwierig war jedoch die Trennung eines Wasserstroms in zwei Teile, wo durch ich durch Redstone entscheiden kann, in welche Richtung sie gespült werden sollen (zwei Spawner werden ja von beiden Farmen genutzt). Das gestaltete sich als schwierig. Weniger wegen dem Redstone, sondern eher wegen dem Wasser, was nicht so geflossen ist, wie ich wollte. Am Ende hab ich aber auch da sogar eine relativ einfache Lösung gefunden. Jetzt habe ich auch angefangen das wieder zu bauen und bin gespannt, wie gut es dann letztendlich klappt.

Jetzt zur Politik:

Solltest du vielleicht nicht unbedingt in ein Forum schreiben in dem ~50% der aktiven Mitglieder ein kleines "PRIDE!" in ihrer Signatur stehen haben

Das ist mir schon bewusst, aber wenn andere sich über das weltpolitische Geschehen äußern, dann möchte ich das natürlich auch machen, vor allem wenn ich dabei von meinem christlichen Glauben erzählen kann

Und auf welcher Grundlage suchst du due Übersetzung und die Interpretation aus? Beispiel zu 3. Mose 20,13: Die hebräischen Texte, auf welchen die übersetzung beruht nutzen ein Wort, welches sich viel mehr als "Knabe" anstatt von "Mann" übersetzt. Nach der Übersetzung geht es hier also viel mehr um Pädophilie.

Und 1. Mose 1,27 lese ich irgendwie anders. Da geht es ganz offensichtlich um die ersten Beiden Menschen. Dass eine männliche Rippe später zu einer weiblichen Person wird, lasse ich hier mal außen vor.

Siehst du wie Übersetzung und Interpretation von Bedeutung sind?

Bei der Übersetzung habe ich einfach bei ChatGPT nach einer Übersetzung gefragt, welche Übersetzung den Urtext möglichst genau wiederspiegelt und da wurde die Elberfelder vorgeschlagen. Ich selbst nutze häufig Hoffnung für alle, aber die Lutherbibel ist am weitesten verbreitet. Vom Kern her sagen sie aber fast das gleiche. Und bei der Interpretation habe ich als Grundlage zum einen das, was ich darunter verstehe und das ist wiederum auch von Predigten geprägt worden.
Und ja, ich sehe dass Übersetzung und Interpretation von hoher Bedeutung sind, also dass es da kein richtig und kein falsch gibt, und darauf wird unsere „kleine“ Diskussion wahrscheinlich auch hinauslaufen. Ich vermute auch, dass es einen großen Einfluss auf die Interpretation hat, ob man daran glaubt, was in der Bibel steht, oder nicht.

Bei der Abtreibung scheint es kein Argument zu geben und ich finde es schade, dass du hier nicht an den schutz der Frau denkst.

Ich habe daran gedacht, habe es aber nicht erwähnt, weil auch in der Bibel dazu nichts steht. Wenn du mir verrätst, was du unter dem Schutz der Frau verstehst, dann kann ich dir gerne meine Meinung dazu schreiben (ich vermute mal du meinst bei Vergewaltigung und so).

Wie rechtfertigst Du dann die Unterstützung von Parteien wie der AfD oder Personen wie Donald Trump, die Menschen gezielt aus unterschiedlichsten Gründen Leid zufügen wollen?

Welche Menschen wären das, denen Trump und AfD Leid zufügen wollen?

Ich hoffe dir ist klar, wie unglaublich privilegiert und egozentrisch dieser Standpunkt ist. Während du also gleichgültig nach Gutdünken demokratie- und menschenfeindliche Parteien wählst (bzw. wählen würdest), kämpfen andere Menschen genau deswegen um ihre Existenz und Überleben. Für dich mag soetwas keine großen Auswirkungen haben, für viele Andere allerdings schon.

Ganz gleichgültig wähle ich ja nicht, auch wenn das vielleicht leider so rübergekommen ist. Z.B. bei der Europawahl habe ich mir beim Wahlomat durchgelesen, was die verschiedenen Parteien denn so genau wollen und ich habe letztendlich auch die Partei gewählt, die bei mir beim Wahlomat ganz oben stand.

Nein, da steht er soll eine Geldbuße an den Ehemann der Frau zahlen.
Ansonsten siehe die Antwort von @fscript

Jein. Dort steht „Wenn sich Männer raufen […], aber kein <weiterer> Schaden entsteht, so muss dem Schuldigen eine Geldbuße auferlegt werden.“ Bis hierhin stimmt das also. Danach kommt aber noch „Falls aber ein <weiterer> Schaden entsteht, so sollst du geben Leben um Leben“. Und das heißt wirklich, wenn das Baby dabei stirbt, so muss auch der Verursacher dafür sterben. So steht es eindeutig dort

Ich geh jetzt schlafen, gute Nacht

 

[Sparktr]

Update zu meiner Vierfach-Höhlenspinnen-XP-Farm: Ich war ja eigentlich schon fast fertig, hab jetzt aber alles wieder abgerissen, weil mir eine Idee gekommen ist, mit der ich die Effizienz maximieren kann. Wenn ich breite und hohe Wassergänge baue und das Wasser so fließen lasse, dass die Spinnen immer von der Wand weggespült werden, können die Spinnen erst gar nicht dazu kommen zu klettern. Ich habe heute ausgiebig im Einzelspieler probiert, wie ich das baue, weil es drei besondere Stellen gibt. Als erstes müssen die Spinnen weiterhin in einem Aufzug nach oben transportiert werden und das funktioniert auch hier sehr gut/besser. Dann müssen die Spinnen am Ende auch gesammelt werden, ohne dass sie dort anfangen können mit klettern und auch das war relativ einfach. Schwierig war jedoch die Trennung eines Wasserstroms in zwei Teile, wo durch ich durch Redstone entscheiden kann, in welche Richtung sie gespült werden sollen (zwei Spawner werden ja von beiden Farmen genutzt). Das gestaltete sich als schwierig. Weniger wegen dem Redstone, sondern eher wegen dem Wasser, was nicht so geflossen ist, wie ich wollte. Am Ende hab ich aber auch da sogar eine relativ einfache Lösung gefunden. Jetzt habe ich auch angefangen das wieder zu bauen und bin gespannt, wie gut es dann letztendlich klappt.

Gibt es dazu einen Eingang, den mensch auch ohne Rechte betreten kann? Nur vom Lesen kann ich mir das nicht wirklich gut vorstellen, aber es klingt wirklich interessant.

Ich gehe wahrscheinlich auch schlafen oder versuche es zumindest, am liebsten durch bis Sonntagmittag.

 

[maua1]

Gibt es dazu einen Eingang, den mensch auch ohne Rechte betreten kann? Nur vom Lesen kann ich mir das nicht wirklich gut vorstellen, aber es klingt wirklich interessant.

Jein. Es gibt auf dieser Zone 3 direkt am Serverweg einen kleinen Eingang (ich hab mich einfach nur nach unten gebuddelt in Form einer 1 Block breiten Treppe), aber von dort wirst du wahrscheinlich nicht weit kommen, weil dann ein riesiger Abgrund kommt.

 

[ppiittii]

Ganz gleichgültig wähle ich ja nicht, auch wenn das vielleicht leider so rübergekommen ist. Z.B. bei der Europawahl habe ich mir beim Wahlomat durchgelesen, was die verschiedenen Parteien denn so genau wollen und ich habe letztendlich auch die Partei gewählt, die bei mir beim Wahlomat ganz oben stand.

Fair enough. Ich will nur darauf aufmerksam machen, dass deine Wahl nicht nur dich betrifft.

Und das heißt wirklich, wenn das Baby dabei stirbt, so muss auch der Verursacher dafür sterben. So steht es eindeutig dort

Tut es aber nicht, du hast in deinem Zitat ja gekonnt den wichtigen Teil ausgeklammert Da steht "Wenn Männer sich raufen und eine schwangere Frau stoßen, sodass ihr die Leibesfrucht abgeht (= der Fötus stirbt), aber kein ⟨weiterer⟩ Schaden entsteht, so muss dem Schuldigen eine Geldbuße auferlegt werden. [...]"
Also wenn nichts passiert, ausser dass die Schwangerschaft abbricht, gibt's nur die Geldbuße

Wenn du mir verrätst, was du unter dem Schutz der Frau verstehst

Ohne fscript das Wort zu verweigern, im Allgemeinen geht es um körperliche Autonomie, ihre eigene Gesundheit und ihr Selbstbestimmungsrecht. Eine Schwangerschaft betrifft direkt den Körper der Frau, ihre Gesundheit und ihre Lebensumstände, und daher sollte ihre Perspektive im Mittelpunkt stehen. Abtreibungsverbote können dazu führen, dass Frauen unsichere Methoden wählen, die ihr eigenes Leben gefährden können. Darüber hinaus bringt eine Schwangerschaft große emotionale, finanzielle und soziale Belastungen mit sich, der sie vielleicht nicht gewachsen sind.
Mal ganz abgesehen von Geschlechtergerechtigkeit.


Guts Nächtle

 

[codecrafter09]

Welche Menschen wären das, denen Trump und AfD Leid zufügen wollen?

Where do I even begin... Migranten, Menschen mit Behinderungen, diverse "Rassen", Frauen(Trump) usw.
Also eigentlich alle, die ihnen irgendwie nicht passen.

 

[maua1]

Tut es aber nicht, du hast in deinem Zitat ja gekonnt den wichtigen Teil ausgeklammert Da steht "Wenn Männer sich raufen und eine schwangere Frau stoßen, sodass ihr die Leibesfrucht abgeht (= der Fötus stirbt), aber kein ⟨weiterer⟩ Schaden entsteht, so muss dem Schuldigen eine Geldbuße auferlegt werden. [...]"
Also wenn nichts passiert, ausser dass die Schwangerschaft abbricht, gibt's nur die Geldbuße

Da ist es Interpretationssache, was „Leibesfrucht abgehen“ bedeutet. Die Übersetzung Hoffnung für alle schreibt „Wenn Männer im Streit handgreiflich werden und dabei eine schwangere Frau so stoßen, dass sie eine Frühgeburt[2] hat, aber keine weiteren Verletzungen erleidet, soll dem Schuldigen eine Geldstrafe auferlegt werden.“ Die Bemerkung [2] lautet „oder Fehlgeburt“. Es kann also beides gemeint sein. Feststeht, dass beides nicht von der Bibel erlaubt ist und beides eine Strafe erhält

Ohne fscript das Wort zu verweigern, im Allgemeinen geht es um körperliche Autonomie, ihre eigene Gesundheit und ihr Selbstbestimmungsrecht. Eine Schwangerschaft betrifft direkt den Körper der Frau, ihre Gesundheit und ihre Lebensumstände, und daher sollte ihre Perspektive im Mittelpunkt stehen. Abtreibungsverbote können dazu führen, dass Frauen unsichere Methoden wählen, die ihr eigenes Leben gefährden können. Darüber hinaus bringt eine Schwangerschaft große emotionale, finanzielle und soziale Belastungen mit sich, der sie vielleicht nicht gewachsen sind.
Mal ganz abgesehen von Geschlechtergerechtigkeit.

Ja, eine Schwangerschaft beeinflusst das Leben dieser Frau sehr stark, vor allem wenn es unfreiwillig ist. Trotzdem darf auch das Baby nicht vergessen werden. Wie ich schon geschrieben hatte, steht in der Bibel, dass Gott jeden Menschen kannte, bevor er überhaupt im Mutterleib war. Ein ungeborenes Baby kann zwar noch nicht denken oder selbstständig leben, aber das kann ein neugeborenes Baby genauso wenig. Ersteres kann man abtreiben, zweiteres darf nicht getötet werden. Für mich zählt Abtreibung also als Mord, weil ja das Leben eines Menschen verhindert wurde, welches sonst gelebt hätte. Ich verstehe auch, dass das für die Frau viele Probleme bedeutet, aber auch die Entscheidung für die Abtreibung bleibt nicht ohne emotionale Folgen. Aus meiner Sicht sollte Abtreibung nur erlaubt sein, wenn es medizinisch notwendig ist, also wenn sonst der Frau etwas passieren könnte. Dafür sollte es für vergewaltigte Frauen finanzielle und psychologische Unterstützung geben, wenn diese erforderlich ist.

Where do I even begin... Migranten, Menschen mit Behinderungen, diverse "Rassen", Frauen(Trump) usw.
Also eigentlich alle, die ihnen irgendwie nicht passen.

Zuerst zum Thema Trump, da ich mich mit ihm nicht so sehr befasst habe wie mit der AfD. Er hat viele Aussagen gemacht, die überhaupt nicht gut waren, das stimmt. Wie er ihnen Leid zuführen will, davon habe ich eher weniger gehört. Er will ihnen nicht helfen, indem er z.B. eine Mauer baut und keine Migranten ins Land lässt, aber Leid zuführen würde ich das eher nicht nennen. Ich muss aber auch zugeben, dass das eher relativieren ist und kein richtiges Argument. Vielleicht lässt sich noch sagen, dass sich nicht alle Probleme in der Welt beseitigen lassen.
Zur Af Flüchtlinge will sie wieder abschieben und viele nicht mehr ins Land lassen. Beim Abschieben wären zuallererst die, die eigentlich abgeschoben werden sollten. Diese Abschiebung will die AfD dann auch durchsetzen, daran sehe ich nichts Schlimmes. Auch ausländische Verbrecher sollen abgeschoben werden. Ich verstehe nicht, warum man diese im Land behält? Wenn sich diese bei uns nicht benehmen können, dann sollten wir ihnen auch keinen Schutz bieten. Dann wären als nächstes die ganzen Leistungen, die Flüchtlinge von Deutschland bekommen. Das ist vermutlich der Grund, weshalb es in Deutschland im Vergleich zu anderen Ländern auch so viele Flüchtlinge gibt. Würde die AfD die Hilfen beschränken, sodass sie nur noch das zum Leben nötige haben, dann ist das meiner Ansicht nach auch nicht schlimm. Flüchtlinge, die wirklich aufgrund von Krieg oder Verfolgung Schutz suchen, die finden diesen hier dann immer noch. Für Wirtschaftsflüchtlinge, die sich nur eine bessere wirtschaftliche Lage erhoffen, wäre Deutschland dann aber genauso uninteressant wie die anderen Länder. Außerdem ist es aktuell relativ einfach in Deutschland als Flüchtling eingestuft zu werden oder den deutschen Pass zu bekommen. Das wieder zu erschweren sollte auch nicht so schlimm sein.
Nächstes Thema: Menschen mit Behinderung. Da ist mir nicht bekannt, dass die AfD denen irgendwie schaden will. Vermutlich war das mehr auf Trump bezogen.
Diverse „Rassen“: Hier hätte ich gerne ein Beispiel, welche „Rassen“ du meinst.
Alle, die ihnen irgendwie nicht passen: Hier würde ich behaupten, dass es da auch immer einen Grund gibt und nicht nur, weil es der AfD nicht passt. Ich hätte aber auch Beispiele, wie es aktuell ist. Zum Beispiel durften Polizisten während der EM nicht die Deutschlandfahne zeigen, die Regenbogenfahne hingegen schon. Ihre Verbundenheit zu Deutschland durften sie also nicht zeigen, aber ihre politisch eher linkere Einstellung hingegen schon. Generell habe ich das Gefühl, dass es mittlerweile verpönt ist, stolz auf sein eigenes Land zu sein, weil das ja dem Nationalstolz im Dritten Reich gleichkäme (ich hab das vielleicht etwas übertrieben dargestellt, aber ein wenig ist es schon so). Und eine zweite Sache wäre das AfD-Verbot. Es ist zwar noch nicht durchgesetzt worden und wird es hoffentlich auch nicht, aber wenn doch, dann wird ja vorgegeben, was man nicht zu denken oder zu meinen hat. Das wäre für mich das Ende der Meinungsfreiheit. Es gibt ja trotzdem noch die politischen Brandmauern zur AfD. Ich glaube eher, dass die Regierung und auch die CDU ihren Einfluss nicht verlieren wollen. Außerdem ist der Verfassungsschutz dem Innenministerium unterstellt, sodass dieses vermutlich auch nicht ausschließlich neutral handelt.

Ich hab das Gefühl, diese Diskussion kann noch ewig dauern

 

[MagicBookworm]

Das ist mir schon bewusst, aber wenn andere sich über das weltpolitische Geschehen äußern, dann möchte ich das natürlich auch machen, vor allem wenn ich dabei von meinem christlichen Glauben erzählen kann

Bei der Übersetzung habe ich einfach bei ChatGPT nach einer Übersetzung gefragt, welche Übersetzung den Urtext möglichst genau wiederspiegelt und da wurde die Elberfelder vorgeschlagen. Ich selbst nutze häufig Hoffnung für alle, aber die Lutherbibel ist am weitesten verbreitet. Vom Kern her sagen sie aber fast das gleiche. Und bei der Interpretation habe ich als Grundlage zum einen das, was ich darunter verstehe und das ist wiederum auch von Predigten geprägt worden.
Und ja, ich sehe dass Übersetzung und Interpretation von hoher Bedeutung sind, also dass es da kein richtig und kein falsch gibt, und darauf wird unsere „kleine“ Diskussion wahrscheinlich auch hinauslaufen. Ich vermute auch, dass es einen großen Einfluss auf die Interpretation hat, ob man daran glaubt, was in der Bibel steht, oder nicht.

Ich habe daran gedacht, habe es aber nicht erwähnt, weil auch in der Bibel dazu nichts steht. Wenn du mir verrätst, was du unter dem Schutz der Frau verstehst, dann kann ich dir gerne meine Meinung dazu schreiben (ich vermute mal du meinst bei Vergewaltigung und so).

Welche Menschen wären das, denen Trump und AfD Leid zufügen wollen?

Ganz gleichgültig wähle ich ja nicht, auch wenn das vielleicht leider so rübergekommen ist. Z.B. bei der Europawahl habe ich mir beim Wahlomat durchgelesen, was die verschiedenen Parteien denn so genau wollen und ich habe letztendlich auch die Partei gewählt, die bei mir beim Wahlomat ganz oben stand.

Jein. Dort steht „Wenn sich Männer raufen […], aber kein <weiterer> Schaden entsteht, so muss dem Schuldigen eine Geldbuße auferlegt werden.“ Bis hierhin stimmt das also. Danach kommt aber noch „Falls aber ein <weiterer> Schaden entsteht, so sollst du geben Leben um Leben“. Und das heißt wirklich, wenn das Baby dabei stirbt, so muss auch der Verursacher dafür sterben. So steht es eindeutig dort

Achtung: Dieser Inhalt greift einige Menschen möglicherweise persönlich an:

Wow... ChatGPT... Wie endlos seriös... Jetzt mal ehrlich, du wiedersprichst dir unter anderem selbst! Du sagst, dass du nur gutes willst, aber nimmt null auf Frauenrechte Rücksicht... Du sagst, Abtreibungen sollten (auch bei Vergewaltigungen!!!!) prinzipiell nicht erlaubt sein, da man damit

Wie ich schon geschrieben hatte, steht in der Bibel, dass Gott jeden Menschen kannte, bevor er überhaupt im Mutterleib war. Ein ungeborenes Baby kann zwar noch nicht denken oder selbstständig leben, aber das kann ein neugeborenes Baby genauso wenig. Ersteres kann man abtreiben, zweiteres darf nicht getötet werden. Für mich zählt Abtreibung also als Mord, weil ja das Leben eines Menschen verhindert wurde, welches sonst gelebt hätte.

Leben zerstört... Jetzt stell dir doch Mal folgende Situation vor:

Kerstin, ist 13... Sie wurde mit dem männlichen Geschlecht geboren, aber fühlt sich als Frau... Sie wird in der Schule gemobbt, ausgegrenzt usw.
Wenn sie, nach deinem biblischen Glauben ihr Geschlecht nicht umwandeln darf, dann WIRD AUCH LEBEN ZERSTÖRT!!! #PRIDE

Und ganz ehrlich... Nochmal sind deine Imaginationsfähigkeiten gefordert:
Jaffahr al-Nassiri kommt aus dem Gazastreifen, du lässt ihn nicht nach Deutschland rein, schiebst ihn ab, obwohl er möglicherweise einen triftigen Asylgrund hat. Er kehrt zurück in den Gazastreifen, 2 Monate später wird sein Wohnhaus von einer Langstreckenwaffe aus Israel getroffen. Jaffahr stirbt. DAS IST AUCH MENSCHENVERACHTEND UND LEBEN ZERSTÖREND!!! (Nein, das ist keine klare Positionierung beim Gaza-Krieg, ich hätte genausogut sagen können, dass Jaffahr aus Afgahnistan kommt und verfolgt wird, weil er sich gegen die Taliban stellt oder so)...

Fair enough. Ich will nur darauf aufmerksam machen, dass deine Wahl nicht nur dich betrifft.
Tut es aber nicht, du hast in deinem Zitat ja gekonnt den wichtigen Teil ausgeklammert Da steht "Wenn Männer sich raufen und eine schwangere Frau stoßen, sodass ihr die Leibesfrucht abgeht (= der Fötus stirbt), aber kein ⟨weiterer⟩ Schaden entsteht, so muss dem Schuldigen eine Geldbuße auferlegt werden. [...]"
Also wenn nichts passiert, ausser dass die Schwangerschaft abbricht, gibt's nur die Geldbuße
Ohne fscript das Wort zu verweigern, im Allgemeinen geht es um körperliche Autonomie, ihre eigene Gesundheit und ihr Selbstbestimmungsrecht. Eine Schwangerschaft betrifft direkt den Körper der Frau, ihre Gesundheit und ihre Lebensumstände, und daher sollte ihre Perspektive im Mittelpunkt stehen. Abtreibungsverbote können dazu führen, dass Frauen unsichere Methoden wählen, die ihr eigenes Leben gefährden können. Darüber hinaus bringt eine Schwangerschaft große emotionale, finanzielle und soziale Belastungen mit sich, der sie vielleicht nicht gewachsen sind.
Mal ganz abgesehen von Geschlechtergerechtigkeit.

Würde ich so unterschereiben.

Where do I even begin... Migranten, Menschen mit Behinderungen, diverse "Rassen", Frauen(Trump) usw.
Also eigentlich alle, die ihnen irgendwie nicht passen.

Jo... Würde ich auch so unterschreiben...

Zuerst zum Thema Trump, da ich mich mit ihm nicht so sehr befasst habe wie mit der AfD. Er hat viele Aussagen gemacht, die überhaupt nicht gut waren, das stimmt. Wie er ihnen Leid zuführen will, davon habe ich eher weniger gehört. Er will ihnen nicht helfen, indem er z.B. eine Mauer baut und keine Migranten ins Land lässt, aber Leid zuführen würde ich das eher nicht nennen. Ich muss aber auch zugeben, dass das eher relativieren ist und kein richtiges Argument. Vielleicht lässt sich noch sagen, dass sich nicht alle Probleme in der Welt beseitigen lassen.
Zur Af Flüchtlinge will sie wieder abschieben und viele nicht mehr ins Land lassen. Beim Abschieben wären zuallererst die, die eigentlich abgeschoben werden sollten. Diese Abschiebung will die AfD dann auch durchsetzen, daran sehe ich nichts Schlimmes. Auch ausländische Verbrecher sollen abgeschoben werden. Ich verstehe nicht, warum man diese im Land behält? Wenn sich diese bei uns nicht benehmen können, dann sollten wir ihnen auch keinen Schutz bieten. Dann wären als nächstes die ganzen Leistungen, die Flüchtlinge von Deutschland bekommen. Das ist vermutlich der Grund, weshalb es in Deutschland im Vergleich zu anderen Ländern auch so viele Flüchtlinge gibt. Würde die AfD die Hilfen beschränken, sodass sie nur noch das zum Leben nötige haben, dann ist das meiner Ansicht nach auch nicht schlimm. Flüchtlinge, die wirklich aufgrund von Krieg oder Verfolgung Schutz suchen, die finden diesen hier dann immer noch. Für Wirtschaftsflüchtlinge, die sich nur eine bessere wirtschaftliche Lage erhoffen, wäre Deutschland dann aber genauso uninteressant wie die anderen Länder. Außerdem ist es aktuell relativ einfach in Deutschland als Flüchtling eingestuft zu werden oder den deutschen Pass zu bekommen. Das wieder zu erschweren sollte auch nicht so schlimm sein.
Nächstes Thema: Menschen mit Behinderung. Da ist mir nicht bekannt, dass die AfD denen irgendwie schaden will. Vermutlich war das mehr auf Trump bezogen.
Diverse „Rassen“: Hier hätte ich gerne ein Beispiel, welche „Rassen“ du meinst.
Alle, die ihnen irgendwie nicht passen: Hier würde ich behaupten, dass es da auch immer einen Grund gibt und nicht nur, weil es der AfD nicht passt. Ich hätte aber auch Beispiele, wie es aktuell ist. Zum Beispiel durften Polizisten während der EM nicht die Deutschlandfahne zeigen, die Regenbogenfahne hingegen schon. Ihre Verbundenheit zu Deutschland durften sie also nicht zeigen, aber ihre politisch eher linkere Einstellung hingegen schon. Generell habe ich das Gefühl, dass es mittlerweile verpönt ist, stolz auf sein eigenes Land zu sein, weil das ja dem Nationalstolz im Dritten Reich gleichkäme (ich hab das vielleicht etwas übertrieben dargestellt, aber ein wenig ist es schon so). Und eine zweite Sache wäre das AfD-Verbot. Es ist zwar noch nicht durchgesetzt worden und wird es hoffentlich auch nicht, aber wenn doch, dann wird ja vorgegeben, was man nicht zu denken oder zu meinen hat. Das wäre für mich das Ende der Meinungsfreiheit. Es gibt ja trotzdem noch die politischen Brandmauern zur AfD. Ich glaube eher, dass die Regierung und auch die CDU ihren Einfluss nicht verlieren wollen. Außerdem ist der Verfassungsschutz dem Innenministerium unterstellt, sodass dieses vermutlich auch nicht ausschließlich neutral handelt.

Das Asylrecht ist eines der Grundrechte! Auch in den USA ist es eines der Kern-Gesetze! Wie gesagt, meine Meinung zu Geflüchteten siehe oben. Menschen mit Behinderung

Spoiler

Im folgenden aufgrund politischer Korrektheit Menschen mit Beeinträchtigung oder Handycap genannt.

werden von der AfD bewusst ausgeschlossen, sie werden nicht akzeptiert, nicht toleriert, nicht geduldet, weil: Ihr seid nicht normal, ihr seid keine weißen mitteleuropäischen heterosexuellen Männer ohne Migrationshintergrund, Vorstrafenregister oder körperliche oder geistige Beeinträchtigung...
Diverse Rassen: Schwarze, Latinos, Homosexuelle, Diverse, GEFLÜCHTETE!, MENSCHEN MIT HANDYCAP! Kurzgesagt, gesellschaftliche Minderheiten werden einfach weder akzeptiert, noch toleriert... Damit wären wir wieder beim Thema Lebensfeindlich... Rufmord nennt man das im Paragraphen-Deutsch.
Polizisten sind zu politischer Neutralität verpflichtet, d.h. sie durften nicht auf die Straße gehen, mit einer Deutschland-Fahne und damit u.a. ausdrücken: Ich finde Deutschland gut, ich finde (auch) die Politik in Deutschland gut... Allerdings ist die Regenbogenflagge keine politische Haltung, sie ist schlicht und ergreifend: Toleranz!
Und damit das genaue Gegenteil von der AfD, Trump, deiner Bibel-Interpretation und vielem mehr.

 

[Cer66]

Da ist es Interpretationssache, was „Leibesfrucht abgehen“ bedeutet. Die Übersetzung Hoffnung für alle schreibt „Wenn Männer im Streit handgreiflich werden und dabei eine schwangere Frau so stoßen, dass sie eine Frühgeburt[2] hat, aber keine weiteren Verletzungen erleidet, soll dem Schuldigen eine Geldstrafe auferlegt werden.“ Die Bemerkung [2] lautet „oder Fehlgeburt“. Es kann also beides gemeint sein. Feststeht, dass beides nicht von der Bibel erlaubt ist und beides eine Strafe erhält

Jedenfalls geht es hier offensichtlich um eine Gewaltstraftat ("handgreiflich"), nicht um eine freiwillige Abtreibung. Damit hast du keine Textstelle vorgelegt, die tatsächlich eine Abtreibung thematisiert, deine Ablehnung dessen folgt also ausschließlich aus einer Fehlinterpretation deinerseits.

Ja, eine Schwangerschaft beeinflusst das Leben dieser Frau sehr stark, vor allem wenn es unfreiwillig ist. Trotzdem darf auch das Baby nicht vergessen werden. Wie ich schon geschrieben hatte, steht in der Bibel, dass Gott jeden Menschen kannte, bevor er überhaupt im Mutterleib war. Ein ungeborenes Baby kann zwar noch nicht denken oder selbstständig leben, aber das kann ein neugeborenes Baby genauso wenig. Ersteres kann man abtreiben, zweiteres darf nicht getötet werden. Für mich zählt Abtreibung also als Mord, weil ja das Leben eines Menschen verhindert wurde, welches sonst gelebt hätte. Ich verstehe auch, dass das für die Frau viele Probleme bedeutet, aber auch die Entscheidung für die Abtreibung bleibt nicht ohne emotionale Folgen. Aus meiner Sicht sollte Abtreibung nur erlaubt sein, wenn es medizinisch notwendig ist, also wenn sonst der Frau etwas passieren könnte. Dafür sollte es für vergewaltigte Frauen finanzielle und psychologische Unterstützung geben, wenn diese erforderlich ist.

Dass du Vergewaltigungen und medizinische Notfälle von der Regel ausnimmst ist gut. Deine verbleibenden Gründe sind:

1. Das Baby wird ermordet
2. Emotionale Folgen

Letzteres ist leicht, eine Frau, die sich selbst zu einer Abtreibung entschieden hat, muss sich über die Folgen im Klaren sein. In Deutschland ist deshalb ein Gespräch mit einem Psychologen pflicht. Egal ob man sich nun für oder gegen eine Abtreibung entscheidet, beides wird psychologische Folgen haben. Warum sollte der Staat nun entscheiden, welche in Kauf genommen werden muss?

Zum ersten Punkt; es könnte *ethisch* sehr gut als Mord durchgehen. Ob es nun richtig ist oder nicht kann jeder für sich entscheiden, aber nicht die Kirche oder der Staat. Wenn du jetzt willst, dass der Staat rechtlich dagegen vor geht, nur zu - beachte aber, dass eine Abtreibung *rechtlich* kein Mord ist. Eltern haben eine Sorgepflicht, aber eine Pflicht während der Schwangerschaft nicht zu rauchen oder zu trinken, gibt es auch nicht. Genau wie in unserem Recht heißt es auch in der Bibel nicht, dass Ungeborene mit Einverständnis der Mutter nicht getötet werden dürfen - außer du hast noch andere Textstellen für uns.

Wie er ihnen Leid zuführen will, davon habe ich eher weniger gehört. Er will ihnen nicht helfen, indem er z.B. eine Mauer baut und keine Migranten ins Land lässt, aber Leid zuführen würde ich das eher nicht nennen.

Dass du dich nicht informiert hast ist schade. Hättest du das nämlich getan, wärst du mit Hasserfüllten Aussagen und Gewaltandrohungen an Minderheiten überschwemmt worden.

Ich muss aber auch zugeben, dass das eher relativieren ist und kein richtiges Argument. Vielleicht lässt sich noch sagen, dass sich nicht alle Probleme in der Welt beseitigen lassen.

Gut erkannt.

Vielleicht lässt sich noch sagen, dass sich nicht alle Probleme in der Welt beseitigen lassen.

Muss man sie deshalb absichtlich herbeiführen, indem man z.B. Donald Trump oder AfD wählt?

Zur Af Flüchtlinge will sie wieder abschieben und viele nicht mehr ins Land lassen. Beim Abschieben wären zuallererst die, die eigentlich abgeschoben werden sollten.

Zu allererst? Okay, was kommt danach? Ich möchte hier nicht das deutsche Asylrecht diskutieren, rechtmäßige Abschiebungen durchsetzen muss wohl in Ordnung sein, ansonsten wäre das ein Versagen des deutschen Rechts.

Auch ausländische Verbrecher sollen abgeschoben werden. Ich verstehe nicht, warum man diese im Land behält?

Wenn das vorher bekannt ist stimme ich dir auch hier zu. Wenn sich diese verstecken lässt sich da halt auch nur bedingt viel machen.

Dann wären als nächstes die ganzen Leistungen, die Flüchtlinge von Deutschland bekommen. Das ist vermutlich der Grund, weshalb es in Deutschland im Vergleich zu anderen Ländern auch so viele Flüchtlinge gibt. Würde die AfD die Hilfen beschränken, sodass sie nur noch das zum Leben nötige haben, dann ist das meiner Ansicht nach auch nicht schlimm.

Ist dem aktuell nicht so? Wenn du damit Wasser und Brot meinst, würde dies bedeuten, dass Flüchtlinge automatisch einen geringeren Stand erhalten würden, als deutsche. Wie soll so Integration gelingen? Deutschland ist auf Migranten auf dem Arbeitsmarkt angewiesen, ohne Bildungs- und Gesundheitsangebote wird das nichts, dann wäre das wirklich nur ein mitgetragen werden durch den Rest der Gesellschaft, ohne dass sie jemals ihren Beitrag leisten könnten.

Außerdem ist es aktuell relativ einfach in Deutschland als Flüchtling eingestuft zu werden oder den deutschen Pass zu bekommen. Das wieder zu erschweren sollte auch nicht so schlimm sein.

Wie geht das denn zum Beispiel? Was würdest du ändern? Die rechtliche Grundlage?

Nächstes Thema: Menschen mit Behinderung. Da ist mir nicht bekannt, dass die AfD denen irgendwie schaden will. Vermutlich war das mehr auf Trump bezogen.
Diverse „Rassen“: Hier hätte ich gerne ein Beispiel, welche „Rassen“ du meinst.

Unter anderem müssen wir das Bildungssystem auch befreien von Ideologieprojekten, beispielsweise der Inklusion, beispielsweise auch dem Gender-Mainstream-Ansatz.

- Björn Höcke zur Inklusion von Behinderten und Queeren Menschen

Und da hat mein Freund Dr. Gauland 100-prozentig Recht – solche Menschen müssen wir selbstverständlich entsorgen

- Petr Bystron zu Flüchtlingen

Wer Homosexualität auslebt, dem droht dafür eine Gefängnisstrafe (Henriette Quade)
Das sollten wir in Deutschland auch machen! (Andreas Gehlmann)

- Andreas Gehlmann zu Homosexualität

Außerdem worüber ich gerade gestolpert bin:

Und noch ein Höcke, der explizit nicht aus der Partei wegen seiner Einstellung geworfen wurde: Er sagte in einem Interview, dass es “ein Problem” sei, dass “Hitler als absolut böse dargestellt wird”, und dass es nicht so “Schwarz und Weiß” sei. Insbesondere im Kontext seiner vielen anderen Aussagen ist es wieder eine Verharmlosung und Relativierung Hitlers und des Dritten Reiches. (Quelle)

Gibt noch viele mehr, die meisten kann man kaum zitieren. Wie bereits oben gesagt, hättest du dich beser informiert, würdest du nicht alles glauben.

Alle, die ihnen irgendwie nicht passen: Hier würde ich behaupten, dass es da auch immer einen Grund gibt und nicht nur, weil es der AfD nicht passt.

Dann nenne doch mal die Gründe für die obigen Zitate.

Ich hätte aber auch Beispiele, wie es aktuell ist. Zum Beispiel durften Polizisten während der EM nicht die Deutschlandfahne zeigen, die Regenbogenfahne hingegen schon. Ihre Verbundenheit zu Deutschland durften sie also nicht zeigen, aber ihre politisch eher linkere Einstellung hingegen schon.

Anders als Björn Höcke (der Hitler nicht so schlimm findet) gesagt hat, ist Inklusion keine politische Ideologie. Eine linke politische Position und Inklusion sind beides Dinge, die ähnliche Gründe haben - etwa Bildungsstand oder Bevormundung durch Kirche.

Generell habe ich das Gefühl, dass es mittlerweile verpönt ist, stolz auf sein eigenes Land zu sein, weil das ja dem Nationalstolz im Dritten Reich gleichkäme

Nö, i.d.R. erst, wenn bestimmte Nazi-Parolen fallen (übrigens sehr oft bei AfD-Politikern). Oder hat sich etwa schon jemand beschwert, wenn man zur WM eine Deutschlandflagge raushängt?

(ich hab das vielleicht etwas übertrieben dargestellt, aber ein wenig ist es schon so).

Könnte es sein, dass du das glaubst, weil ein gewisser Höcke und co es so behauptet haben?

Und eine zweite Sache wäre das AfD-Verbot. Es ist zwar noch nicht durchgesetzt worden und wird es hoffentlich auch nicht, aber wenn doch, dann wird ja vorgegeben, was man nicht zu denken oder zu meinen hat. Das wäre für mich das Ende der Meinungsfreiheit.

Die Meinungsfreiheit hört da auf, wenn andere zu Schaden kommen. Bei der AfD ist dies klar der Fall, wie man auch an unzähligen Zitaten sieht. Niemand schreibt dir vor, was du zu denken hast, aber dies öffentlich zu äußern, sofern es die Grundrechte anderer verletzt.

Es gibt ja trotzdem noch die politischen Brandmauern zur AfD. Ich glaube eher, dass die Regierung und auch die CDU ihren Einfluss nicht verlieren wollen. Außerdem ist der Verfassungsschutz dem Innenministerium unterstellt, sodass dieses vermutlich auch nicht ausschließlich neutral handelt.

Wenn du meinst. Umso besser wären jetzt Beweise oder zumindest Anhaltspunkte, warum dies so sein soll.

Ich hab das Gefühl, diese Diskussion kann noch ewig dauern

Jo.

Edit: Eigentlich wollte ich ja box64 kompilieren...

 

[ppiittii]

Dann wären als nächstes die ganzen Leistungen, die Flüchtlinge von Deutschland bekommen. Das ist vermutlich der Grund, weshalb es in Deutschland im Vergleich zu anderen Ländern auch so viele Flüchtlinge gibt. Würde die AfD die Hilfen beschränken, sodass sie nur noch das zum Leben nötige haben, dann ist das meiner Ansicht nach auch nicht schlimm.

Um das kurz in Relation zu setzen und @Cer66's guten Punkt zu Menschen zweiter Klasse zu ergänzen, laut Asylbewerberleistungsgesetz (Gesetzestext) bekommen Leistungsgrundempfänger in den ersten 15 Monaten:

• Grundleistungen für Ernährung, Unterkunft, Heizung, Kleidung, Gesundheitspflege, Gebrauchs- und Verbrauchsgüter im Haushalt (notwendiger Bedarf)
• Leistungen zur Deckung persönlicher Bedürfnisse des täglichen Lebens (notwendiger persönlicher Bedarf, sog. Taschengeld)
• Leistungen bei Krankheit, Schwangerschaft und Geburt
• bei besonderen Umständen auch weitere Leistungen, die vom Einzelfall abhängen.

Das ist schon so ziemlich das mindeste, was überhaupt geht, finde ich. Wir wollen ja auch nicht den ersten Artikel des Grundgesetzes ausser acht lassen.

Auch ausländische Verbrecher sollen abgeschoben werden. Ich verstehe nicht, warum man diese im Land behält?

Es wird auch zuhauf abgeschoben, siehe Statista. Die meisten Asylanträge werden sogar abgelehnt. Rechtspopulisten ist das i.d.R. egal, weil sie Asylsuchenden meistens eine grundsätzliche Kriminalität unterstellen.

 

[maua1]

Jetzt auf jede Sache zu antworten wird mir zu anstrengend und so viel Zeit hab ich auch nicht. Ich hoffe ihr versteht das. Außerdem werden wir eh nicht auf einem gemeinsamen Punkt kommen, mit dem wir alle zufrieden sind.

Deshalb wieder zu Minecraft: Ich bin jetzt mit der 4-fach-Spinnenfarm wieder erstmal soweit fertig. Die neue Lösung war definitiv einfacher zu bauen als das, was ich zuvor hatte. Jetzt musste ich nur darauf achten, dass das Wasser immer richtig fließt und das war es eigentlich auch schon. Die Redstoneleitungen sind auch deutlich einfacher und weniger gewesen. Die müssen jetzt nur noch wegen dem Licht zu den 4 Spawnern gehen und zu der Kreuzung, wo eingestellt wird, ob die Spinnen zu der 4-fach-Farm oder zu der 3-fach-Farm gehen (die 3-fach-Farm habe ich noch nicht gebaut). Vorher mussten ja noch die ganzen Kolben mit einer Redstoneleitung verbunden sein.
Ich habe sie auch schon ein paar Minuten getestet und bis jetzt gab es noch keine einzige Spinne, die irgendwo hochgeklettert ist und der Transport geht auch nochmal ein wenig schneller als zuvor.
Also besser kann man es jetzt eigentlich nicht mehr bauen. Da kommt jetzt als nächstes die Wandverkleidung von dem Teil auf der Serverzone, damit die Unterzone dort dann auch auf genau die Größe gebracht werden kann, die sie haben muss. Und danach kommt noch die 3-fach-Farm. Bis ich damit fertig sein werde, ist bestimmt schon das nächste Update gekommen.