Streichen des Ingame-Wiki-Rangs

[tth2507]

Liebe Community,

mein Anliegen hört sich, wenn man bedenkt, dass ich selbst [Wiki] bin, vielleicht etwas komisch an, aber ich möchte das Staffteam bitten, den Ingamerang des [Wiki]s zu entfernen. Das möchte ich, da man in letzter Zeit leider immer wieder beobachten muss, das Spieler nur um den Rang zu erhalten ins Wiki gehen und dort Qualitativ minderwertige Änderungen in genau so großer Zahl vornehmen das sie knapp über den geforderten 1.000 Punkten haben. Diese Änderungen stellen keinen Qualitätsgewinn für das Wiki da, sondern verschlechtern es teilweise sogar.
Wenn man nun den Ingamerang - so schade es auch ist - wieder entfernt und nur den Forumrang "Wiki-Vielschreiber" bestehen lässt, würde der Hauptanreiz für diese Leute wegfallen und sie somit - hoffentlich - aufhören mit ihren qualitätslosen Bearbeitungen die "Letzte Änderungen"-Liste im Wiki zu überfluten.
Sollte jemand eine bessere Idee zur Lösung des Problems haben, möge er sie bitte nennen, denn ich - und sicher auch viele der anderen [Wiki]s - mag den Rang behalten.
Noch ein Hinweis: Ich habe bewusst in diesem Beitrag keine Namen genannt, da ich keinen anprangern will.

MfG tth

 

[Marijuicy]

Ich stimme dir zu, das Minecraft-Wiki ist definitiv kein Spielplatz.

Trotzdem empfinde ich die totale Abschaffung des Ranges als etwas hart. Es gibt immer noch viele Autoren die sich den Rang hart erkämpft haben.
Vielleicht wäre eine grobe Überprüfung der Arbeit der Autoren möglich, um zu verhindern, dass das Wiki nur zur besseren Ansehnlichkeit der Spieler missbraucht wird.

 

[tth2507]

Vielleicht wäre eine grobe Überprüfung der Arbeit der Autoren möglich, um zu verhindern, dass das Wiki nur zur besseren Ansehnlichkeit der Spieler missbraucht wird.

Das war auch mein Ursprünglicher Gedanke, allerdings wäre das eine Deutliche Mehrarbeit für unsere Staffler und würde immer wieder zu Streitigkeiten und Grenzfälle sorgen.

 

[Kirlo]

Was ist wenn man die benötigten Punkte erhöht? (Ich habe keine Ahnung was dafür nötig ist um z.B. deine Punktzahl zu erreichen @tth2507)

Wie häufig kommt es den vor das eine Spieler die 1.000 Punkte erreicht?
Wenn das z.B. 1 mal im Monat passiert wäre der Aufwand ans Team recht gering vor der Rang-Vergabe mal zu schauen ob das überahaupt gerechtfertigt ist. (Nur mal als Beispiel)

PS: Ich gönne euch den Rang als Zeichen eurer Arbeit für andere. Wäre schade wenn wir alle keine Lösung dafür finden würden!

 

[tth2507]

@Kirlo Ich glaube das eine Erhöhung der Punkte keiner Verbesserung bringen würde, da man einfach nur x-mal mehr Aufwand hat. Ein aktueller "neu Wiki" hat gerade mal - gut gerundet 4 Stunden benötigt. Da könnte man 3.000 Punkte (immerhin das 3-fache) auch locker in 12 Stunden erreichen. (Natürlich fände ich es toll, wenn der Rang - ohne dem Wiki zu "schaden" - bestehen bleibt.)

Zu den Zahlen wie viele neue [Wiki]s es im Monat gibt kann ich nichts sagen, da musst man den Staff Fragen. Aktuell ist nicht mal bekannt, wie viele [Wiki]s es gibt. Wenn diese Zahl nicht all zu groß ist - und der Staff diese zusätzliche Aufgabe machen will - wäre @Marijuicy's Idee sicher eine Überlegung wert.

 

[Kirlo]

Naja man könnte es aber auch sehen wie bei einem Virenprogramm oder bei einem Gebäude:
Du bekommst nie 100% Sicherheit - du kannst nur den Auffand erhöhen den die "Bösen" betreiben müssen um ans Ziel zu kommen

Ich will damit sagen das derjenige jetzt zwar 4 Stunden gebraucht hat aber 12 Stunden wären ihm zuviel gewesen...

 

[Fabse]

Sollte jemand das System ausnutzen oder Müll produzieren, nehmen ihm die Wiki-Leute die Punkte meines Wissens nach einfach wieder ab, womit derjenige keinen Rang mehr bei uns hat.

 

[Gelbstern]

Eine Abschaffung des Ingame-Rangs halte ich nicht für die richtige Lösung, der Anreiz würde zwar für Leute, die nur "sinnlose" Beiträge leisten, jedoch fällt auch der Anreiz für Leute, die "sinnvolle" Beiträge leisten ebenfalls geringer aus. Ich selbst habe hauptsächlich aufgrund des Rangs mit der Arbeit im Wiki angefangen, bis es auch so angefangen hat, mir Spaß zu machen.

Sinnvoll wäre evtl ein System, bei dem man entweder vor der Vergabe des Rangs eine kurze Überprüfung durchführen lässt, oder ein System, bei dem man den Rang erst einnmal bekommt, man ihn aber wieder verlieren kann; wenn ein Spieler sich die Bearbeitungen des betroffenen Spielers anschaut und bemerkt, dass sie nur sinnlos sind, könnte das dann dem Team melden, welches das gegebenenfalls überprüfen würde.

Edit: Fabse zufolge gibt es bereits ein ähnliches System.

 

[Kirlo]

Sollte jemand das System ausnutzen oder Müll produzieren, nehmen ihm die Wiki-Leute die Punkte meines Wissens nach einfach wieder ab, womit derjenige keinen Rang mehr bei uns hat.

Das wäre natürlich das Einfachste

 

[Quaeft]

Ich möchte zu diesem Statement auch mal meine Meinung abgeben.
Ich persönlich finde, dass der [Wiki]-Rang erhalten bleiben soll. Ich bin ja auch ab und zu im Wiki aktiv.
Naja ich sag mal so: Ich verbessere gelegentlich bei vielen Artikel auch nur Rechtschreibfehler und Punkt- sowie Kommasetzung.
Aber ich hab auch Themen, die ich komplett überarbeite, sowie die PvP-Anleitung, in der ich sogut wie alles geschrieben habe und noch werde.
Ich finde, es ist ein heikles Thema.
Wenn man die Wikipunktzahl erhöhen würde, dann finden die jenige auch irgendwann keine "Mini-Fehler".
Zudem wäre ich dann der Meinung, dass man die Erfolge, die man bekommt abschaffen würde, da man sonst nur 50 Beiträge braucht um dann sofort einen Erfolg mit 250 Punkten zu bekommen..

Mfg Quaeft

 

[MarkusRost]

Auch ich habe festgestellt, dass einige Spieler dieses Servers, offenbar nur für den Rang, mit übermäßig vielen kleinen, oftmals sinnlose und falsche, Bearbeitungen das Wiki zuspammen. Innerhalb von ein paar Stunden über 250 Beiträge zu bearbeiten, die oft per Hand wieder zurückgesetzt werden müssen, ist einfach unnötig und nervig!

Den Rang deswegen zu entfernen fände ich sehr Schade, da auch ich durch diesen als Ansporn aktiv im Wiki geworden bin.
Natürlich gibt es die Möglichkeit Punkte wieder zu entfernen und notfalls auch ganze Accounts zu sperren (letzteres nur selten und hier eher übertrieben), allerdings hat man den Rang ja erstmal etwas (dieser kommt glaubig automatisch) und kann hinterher das ganze ja einfach nochmal machen. Außerdem ist das Zurücksetzen eher unauffällig und würde Neue nicht davon abhalten ebenfalls zu spammen.

Eventuell könnte man neben den Punkten noch eine Aktivitäts-Bedingung einführen. Also das man 1000 Punkte haben muss und mindestens zwei Monate aktiv gewesen sein muss (aktiv im Wiki ist aktuell ein Beitrag innerhalb der letzten 30 Tage). So würde das erhalten das Ranges länger dauern und man würde ihn nicht durch einen kurzen Spam erhalten.

Ich finde es nur Schade, dass das Wiki missbraucht wird um einen Ingame-Rang zu erhalten, der einem nichtmal etwas bringt. Er ist eine schöne Belohnung für längere, aktive und hilfreiche Arbeit im Wiki...

[size=-2]Diese Beitrag könnte Widersprüche in sich enthalten. [size=-3]Ist mir aber egal![/size][/size]

 

[Kirlo]

Ich weiß das passt jetzt nicht ganz zum Thema ist mir aber zu dem Thema aufgefallen und vieleicht hilft die Antwort auf diese Frage eine gute Lösung zu finden.

Wie funktioniert das überhaupt mit den Rängen hier im Forum und Ingame?
Welcher Rang überschreibt einen anderen?
z.b. bei @Markus_Rost steht "Spender" und "Wiki-Vielschreiber", bei @RikuShadowclaw nur "Guard" obwohl da doch auch "Wiki-Vielschreiber" stehen müsste oder?
Bei mir steht wieder "Trusty", da stand aber mal nur "Spender"


Ich erkenne das das System nicht

 

[RikuShadowclaw]

[...]
Wie funktioniert das überhaupt mit den Rängen hier im Forum und Ingame?
Welcher Rang überschreibt einen anderen?
z.b. bei @Markus_Rost steht "Spender" und "Wiki-Vielschreiber", bei @RikuShadowclaw nur "Guard" obwohl da doch auch "Wiki-Vielschreiber" stehen müsste oder?

Das Eine ist der Rang im Forum, der meist dem im Spiel entspricht. Der steht immer oben unter dem Namen. Spender haben keinen Anzeige-Rang im Spiel. Der "Wiki-Vielschreiber" ist optional. Er steht bei Usern, die mehr als 1000 Punkte haben. Wenn diese Spieler im Spiel keinen anderen Rang haben, steht da dann [Wiki].

Spoiler

Und ich weiß nicht, wo du schaust, aber bei mir steht unter dem Rang ebenfalls "Wiki-Vielschreiber".

EDIT:

Jetzt seh ich ihn auch nicht mehr. Scheint wohl Zeitabhängig zu sein, da meine letzte Bearbeitung ne Weile her ist.

 

[Fipsenti]

Hey Leute!

Ich bin ja, seit einigen Tagen, im Wiki aktiv und habe echt spaß dabei, Arkitel zu verfassen und zu bearbeiten!
Mir gehts es dabei 100% nicht um irgenteinen Rang, sondern um das verbessern und verschönern des Wikis!
Ich finde ein komplettes abschaffen des Ranges nicht besonderes Toll, da einige ihn sich wiklich verdient haben.
Ich fände es besser, bei schlecht verfassten Artikeln, die Wiki-Punkte wieder zu entfernen. Mich würde das animieren mich zu verbessern und es - in der Zukunft - besser zu machen! Der Wiki-Rang ist deshalb, meiner meinung nach, sinnvoll, da er ein postitives Feddback ist, dass man alles richtig gemacht hat - allerdings ist das nur der Fall, wenn man sich wirklich bemüht hat.

Ich selbst bin im Wiki noch etwas unerfahren, da ich erst seit wenigen Tagen dabei bin. Ich habe jedoch beim Bearbeiten viel neues dazugelernt und wissen von mir einfließen lassen. Mir persönlich wäre der Rang egal, jedoch finde ich ihn vür diejenigen sinnvoll, die vorhaben länger als bis zur 1000 Punkte Grenze im Wiki zu bleiben, und ihr bestmögliches geben.

Mit lieben grüßen,
euer Fipsenti!

 

[RockGermany]

Seit neustem werden die Punkte vom normalen Minecraft Wiki und vom Minecraft Technik Wiki zusammen gerechnet und angezeigt. Dadurch ist es natürlich noch leichter, an die 1000 Punkte zu kommen.

Wir werden eure Ideen hier aus dem Thema mit in die Teambesprechung am Sonntag nehmen, da sich mündlich so etwas leichter klären lässt.

Wer noch mehr Ideen hat kann sie ruhig bis dahin hier weiter diskutieren.

 

[RikuShadowclaw]

[...]
Zudem, ich würde vorschlagen (wenn das programmiertechnisch möglich ist) wofür sich schon andere dafür geäußert haben, dass der Wiki-Rang jeden Monat erneut vergeben wird. Dabei könnte man die Wiki-Punkte die monatlich im Wiki angezeigt werden auslesen lassen. Wenn dann der Spieler mehr als 1000 hat, bekommt er den Rang wieder.

Ohne da maulen zu wollen - aber das schaffen dann nur noch die fleißigsten und aktivsten - womöglich nichtmal die - oder die neuen Wiki-Autoren. Ich finde, den Anreiz, jeden Monat Tausend Punkte zu erreichen (das wären 12000 Punkte im Jahr...), wird niemand erfüllen wollen. Aber die Idee ist nicht schlecht. Es klingt meiner Meinung nach ganz passabel, wenn man die Punktzahlen im Rahmen von etwa 200 ~ 400 Punkten pro Monat, nachdem 1000 Punkte erreicht sind, hält. (2400 ~ 4800 Punkte im Jahr) Das klingt nicht nur realistischer, sondern auch fairer, da nicht jeder die Zeit hat, jeden Tag im Wiki zu arbeiten.

Gleichwohl möchte ich auch hier nochmal darauf aufmerksam machen, dass unsere Wiki-Admins ungewollte und unliebsame Änderungen sehr schnell rückgängig machen. Ich halte es auch nicht für falsch, wenn mehr als zwei oder drei Leute den Rang tragen. Nur sollten sie ihn auch zu Recht tragen dürfen. Dies zu differenzieren, erscheint mir aufgrund des Punktesystems von Curse sowieso sehr schwierig.

 

[RockGermany]

Zudem, ich würde vorschlagen (wenn das programmiertechnisch möglich ist) wofür sich schon andere dafür geäußert haben, dass der Wiki-Rang jeden Monat erneut vergeben wird. Dabei könnte man die Wiki-Punkte die monatlich im Wiki angezeigt werden auslesen lassen. Wenn dann der Spieler mehr als 1000 hat, bekommt er den Rang wieder.

Das wird schon alle paar Minuten ausgelesen. Positiv wie negativ. Rutscht man unter 1000 ist er wieder weg.

 

[Sumpfhytte]

Bisher konnten die Wiki-Admins pauschal z.B. 500 Punkte wegnehmen. Das geht seit kurzem nicht mehr, sie können jetzt nur noch Punkte für einzelne Bearbeitungen wegnehmen. Auch beim Rückgängigmachen einer Bearbeitung werden die Punkte nicht automatisch subtrahiert, das müssten die Admins manuell machen => zu viel Arbeit. Folge und Fakt: Im Wiki werden Punkte nicht mehr weggenommen.

Alternativen: Es gibt den PRO-Rang von Curse, den könnte man auslesen. Dazu muss man mind. 5000 Punkte haben und monatlich 300 dazu erwerben, sonst verliert man ihn. Klingt super? Ist es aber nicht für unsere Zwecke, denn man kann ihn auch bei Curse kaufen.

Manuelle Vergabe auf Antrag? => Wie begründet man eine Ablehnung? Der Abgelehnte wird ja wohl kaum zustimmen, wenn man ihm sagt, dass seine Arbeit inhaltlich fragwürdig war. Endlose Diskussionen wären die Folge.

Manuelle Vergabe ohne Antrag, also z.B. durch Vergabe eines speziellen Wiki-Achievements durch einen Admin? => Dasselbe Problem: "Wieso hat der den Rang bekommen und ich nicht?"

Wenn sich keine einfache und gleichzeitig faire Lösung findet, wäre ich für die Abschaffung des Wiki-Rangs, weil Curse uns seit kurzem nicht mehr ermöglicht, die Punkte wegzunehmen. Die Wiki-Punkte im Forum würde ich aber weiterhin anzeigen, die kann man ja auch im Wiki sehen.

 

[Quaeft]

Nach bisschen überlegen und berücksichtigung der meisten Kommentare habe ich vielleicht eine Lösung gefunden.
Den Wiki-Vielschreiber-Rang bekommt man ja ab 1000 Wiki-Punkten.
Man hat ja gesehen am Beispiel eines [Wiki] "Neuling" (Ich mag den Namen nicht sagen, ich mag den Typen) , dass der es fertig gebracht hat innerhalb 4 Stunden den Rang "Wiki-Vielschreiber" bekommt. Obwohl man anhand seiner Benutzerbeiträge (Bild unten) sieht, dass seine Art von "Wiki-Vielschreiber" maximal +89 Bytes beträgt, was ja nicht sonderlich viel ist.

Wie wäre es dann, dass man die Wikipunktzahl nicht bis leicht erhöhen würde, aber dafür die Rang-Vergabe manuell vergibt.

Dabei würde man beachten:
-schreibt der User nur Mist, oder ich zitiere @tth2507 "Qualitativ minderwertige Änderungen in [...] so großer Zahl" auch genannt "Nur Kleinigkeiten wurden verändert" um nur über das Punktelimit von 1000 zu kommen, dann würde man ihn nicht annehmen, da er ja nur auf die "Rang-Geilheit" steht.

-Bei der Manuellen Vergabe würde der Rang vielleicht auch erst einem Monat oder ein paar Wochen nach erreichen der Wiki-Punktzahl vergeben. Nach solch einer bestimmten Zeit kann man ja sehen, ob der Spieler wirklich die Liebe seines Lebens für das Wiki gefunden hat oder ob es wieder ein Fall für "Rang-Geilheit" ist.

-Auch wenn ich jetzt Teils dazugehöre. Ich finde, man sollte bevor der Manuellen Vergabe die Benutzerbeiträge nachprüfen, ob der User wirklich was für den Wiki tut und auch "Vielschreiber" verdient und nicht nur (siehe Bild unten) +-1 Byte jedes einzelne Mal verbessert/ändert. Das nennt sich nicht Vielschreiber. Es gibt ja noch genug Themen im Forum, die noch nicht fertiggearbeitet sind. Man sollte sich also vorerst auf ein Thema konzentrieren und das ins Detail bearbeiten anstatt 1 Fehler/Beitrag zu verbessern. Wenn dieser User das dann auch auf Kommando von einem "Wiki-Admin" hier auf dem Server tut und sich auch die richtige Mühe gibt, kann man ja die Vergebung nochmal überlegen.

-Oder vielleicht würde es sogar helfen, das Niveau von den "Qualitativ minderwertige Änderungen in [...] so großer Zahl" zu senken, wenn man den Rang hier erst ab dem Wiki-Erfolg "Wiki-Stammgast" bekommt. D.h man sollte sich 30 Tage hintereinander einloggen und man benötigt eine Mindestpunktzahl von 1000 benötigt.
--


Ich weiß ja auch, dass der [Wiki] Rang schon etwas spezielles hier auf dem Server ist da nur wenige Leute ihn besitzen und spezielle Dinge möchte man halt haben, das liegt im Instikt. Das treibt viele User im Wiki an und manchmal werden daraus sogar richtige aktive Mithelfer. Aber man sollte für den "Vielschreiber-Rang" meiner Meinung dann auch viel schreiben, da reicht es nicht 4 Stunden im Wiki zu hocken bis man 50 Beiträge verbessert hat und dann genug Punkte hat um den Rang auf dem Server zu beantragen/bekommen.

 

[Sumpfhytte]

Das Problem ist die unterschiedliche Zielsetzung von uns und von Curse, dem Wiki-Besitzer. Curse sind die Inhalte egal, wir legen großen Wert darauf. Curse hat die Wiki-Achievements eingeführt, die meiner Meinung nach in einem Wiki nichts zu suchen haben. Die Wiki-Achievements sind mit Punkten verknüpft, teilweise mit sehr vielen. 250 Punkte gibt es für "50 Bearbeitungen".

Da ich keine Zeit und Lust habe, für Einzelbearbeitungen Minipunkte wieder abzuziehen, habe ich jetzt bei den beiden Autoren, die in den letzten Tagen sehr viele Mini-Bearbeitungen gemacht haben, die Achievement-Punkte wieder abgezogen. Beide sind jetzt wieder unter 1000 Punkten.

Wir könnten im Wiki alle Achievements auf 0 Punkte setzen. Dann bekommt man die Achievements weiterhin, aber Punkte bekommt man dann NUR für Bearbeitungen. Dann dauert das Erreichen von 1000 Punkten wieder so lange wie früher, als es die Achievements noch nicht gab. Und dann repräsentieren die Punkte tatsächlich nur die Schreibarbeit und nicht inhaltslose Tätigkeiten wie "Schreibe einen Kommentar", "Antworte auf einen Kommentar", "Klatsche einmal in die Hände"

Das wäre nicht nur ein Gewinn für UWMC, damit der Wiki-Rang seinen ursprünglichen Sinn behält, sondern vor allem auch ein Gewinn für das Wiki, weil es ganz unabhängig von UWMC auch andere Punktegeier abhält zu spammen.

Apropos: In letzter Zeit gab es im Wiki Spam durch fremde Bots. Der Spam wird zwar durch die Filter zurückgehalten, aber die Bots bekommen trotzdem Punkte, z.B. 202 Punkte nur durch die Achievements!

Also: alle Achievements bleiben, vergeben aber keine Punkte mehr ist mein Plan.